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漏感与气隙有什么关系

上论坛看过一些关于漏感的帖子基本有这么三种观点:

1加气隙会增大漏感.

2加气隙会减小漏感.

3漏感与气隙没关系.

各有各的说法,各位高手愿意为我新手讲解一下不.

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bode
LV.9
2
2010-09-11 15:03
加气息的话,会增大漏感~
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海旭
LV.4
3
2010-09-11 15:05
@bode
加气息的话,会增大漏感~

我好象也看到过说加气息减小漏感的

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海旭
LV.4
4
2010-09-11 15:07
@bode
加气息的话,会增大漏感~
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海旭
LV.4
5
2010-09-11 15:09
@海旭
http://bbs.dianyuan.com/topic/591846 12贴

还有13 19 20 贴

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hanbreen
LV.5
6
2010-09-11 15:20
@海旭
还有131920贴
我来给你们正确的解答:气息加大,漏感减小,电感也减小,但是漏感和电感的比值会增大。说漏感加大的纯属人云亦云。
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2010-09-11 15:25
@hanbreen
我来给你们正确的解答:气息加大,漏感减小,电感也减小,但是漏感和电感的比值会增大。说漏感加大的纯属人云亦云。
经实际测试是这样。
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sl_power
LV.7
8
2010-09-11 15:31
@bode
加气息的话,会增大漏感~

bode,请问你的这个结论有何理论依据,愿闻其详,谢谢

0
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2010-09-11 15:45
加气隙会增大漏感的比例。
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海旭
LV.4
10
2010-09-11 16:09
@让你记得我的好
加气隙会增大漏感的比例。

谢谢了,可以讲详细么?

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hanbreen
LV.5
11
2010-09-11 16:16
@海旭
谢谢了,可以讲详细么?
比如初级的漏感,加气息之前,漏感占电感的百分之一,加了气息之后,电感减小,漏感也减小,但是电感减小的更多,漏感可能占电感的十分之一了。
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sl_power
LV.7
12
2010-09-11 16:19
@hanbreen
比如初级的漏感,加气息之前,漏感占电感的百分之一,加了气息之后,电感减小,漏感也减小,但是电感减小的更多,漏感可能占电感的十分之一了。

听起来是这么个道理,不知楼上的兄弟有没有实际验证过?

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hanbreen
LV.5
13
2010-09-11 16:33
@sl_power
听起来是这么个道理,不知楼上的兄弟有没有实际验证过?
很简单的道理,不用验证,当然实际工作中经常得到验证,不信你也可以试试,很容易验证。
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sl_power
LV.7
14
2010-09-11 16:38
@hanbreen
很简单的道理,不用验证,当然实际工作中经常得到验证,不信你也可以试试,很容易验证。
好,改天我去验证下,楼上的以前有没有验证过?
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2010-09-11 16:41
@hanbreen
比如初级的漏感,加气息之前,漏感占电感的百分之一,加了气息之后,电感减小,漏感也减小,但是电感减小的更多,漏感可能占电感的十分之一了。

对的,就是这个意思。

气隙大了,磁通就漏的更厉害,所以漏感的比例就大了。

对于这个问题,可以用磁势和磁阻的关系来思考。

经过磁芯回路的磁路磁阻为RC,不经过磁芯的,经过空气的磁路磁阻为RA,这两个磁阻是并联关系。我们知道磁阻和磁路的磁导率有关系,当气隙比较小的时候,RC很小。那么当线圈产生磁势的时候,就像RC、RA串联后接到一个电压源上。由于RC小,RA大,那么电流大部分从RC流过,从RA流过的就很少,这就相当于漏磁比较少的情况。当气隙拉大时,RC也变大了,那么同样的RA与RC并联后,RA中的电流比例就比刚才大了,也就是说经过空气磁通的比例大了。

本来磁力线是被束缚在磁芯中的,理想情况下可以完全耦合到磁芯外面的所有的线圈。现在有一部分是通过空气耦合了。那么通过空气耦合的磁通,完全是按照两个线圈之间的结构关系来决定的。对于结构关系固定的,漏磁比例也是固定的。那么从空气通过的磁通比例越大,漏磁通相对于总的磁通的比例也越大。

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hanbreen
LV.5
16
2010-09-11 16:46
@让你记得我的好
对的,就是这个意思。气隙大了,磁通就漏的更厉害,所以漏感的比例就大了。对于这个问题,可以用磁势和磁阻的关系来思考。经过磁芯回路的磁路磁阻为RC,不经过磁芯的,经过空气的磁路磁阻为RA,这两个磁阻是并联关系。我们知道磁阻和磁路的磁导率有关系,当气隙比较小的时候,RC很小。那么当线圈产生磁势的时候,就像RC、RA串联后接到一个电压源上。由于RC小,RA大,那么电流大部分从RC流过,从RA流过的就很少,这就相当于漏磁比较少的情况。当气隙拉大时,RC也变大了,那么同样的RA与RC并联后,RA中的电流比例就比刚才大了,也就是说经过空气磁通的比例大了。本来磁力线是被束缚在磁芯中的,理想情况下可以完全耦合到磁芯外面的所有的线圈。现在有一部分是通过空气耦合了。那么通过空气耦合的磁通,完全是按照两个线圈之间的结构关系来决定的。对于结构关系固定的,漏磁比例也是固定的。那么从空气通过的磁通比例越大,漏磁通相对于总的磁通的比例也越大。
说直接一点就是,线圈一定,加大气息,磁导率就减小,电感量就会减小,漏感也一样会减小。加大气息,漏磁通加大,漏感所占比例也加大。
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sl_power
LV.7
17
2010-09-11 16:48
@让你记得我的好
对的,就是这个意思。气隙大了,磁通就漏的更厉害,所以漏感的比例就大了。对于这个问题,可以用磁势和磁阻的关系来思考。经过磁芯回路的磁路磁阻为RC,不经过磁芯的,经过空气的磁路磁阻为RA,这两个磁阻是并联关系。我们知道磁阻和磁路的磁导率有关系,当气隙比较小的时候,RC很小。那么当线圈产生磁势的时候,就像RC、RA串联后接到一个电压源上。由于RC小,RA大,那么电流大部分从RC流过,从RA流过的就很少,这就相当于漏磁比较少的情况。当气隙拉大时,RC也变大了,那么同样的RA与RC并联后,RA中的电流比例就比刚才大了,也就是说经过空气磁通的比例大了。本来磁力线是被束缚在磁芯中的,理想情况下可以完全耦合到磁芯外面的所有的线圈。现在有一部分是通过空气耦合了。那么通过空气耦合的磁通,完全是按照两个线圈之间的结构关系来决定的。对于结构关系固定的,漏磁比例也是固定的。那么从空气通过的磁通比例越大,漏磁通相对于总的磁通的比例也越大。
好版主,这句话:“当气隙拉大时,RC也变大了”该怎么理解呢?还请好版主明示
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bode
LV.9
18
2010-09-11 16:52
@hanbreen
我来给你们正确的解答:气息加大,漏感减小,电感也减小,但是漏感和电感的比值会增大。说漏感加大的纯属人云亦云。

加气息的话,漏感比重是要增大~

加了气息,磁化曲线倾斜,有效磁导率降低,这时候的电感是减小的,这点没有疑问~

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2010-09-11 17:20
@sl_power
好版主,这句话:“当气隙拉大时,RC也变大了”该怎么理解呢?还请好版主明示
RC等于磁芯的磁阻和空气隙磁阻串联。因为磁芯磁阻很小,所以RC主要取决于空气隙的磁阻。气隙大了,RC自然就大了。
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2010-09-11 17:30
@让你记得我的好
对的,就是这个意思。气隙大了,磁通就漏的更厉害,所以漏感的比例就大了。对于这个问题,可以用磁势和磁阻的关系来思考。经过磁芯回路的磁路磁阻为RC,不经过磁芯的,经过空气的磁路磁阻为RA,这两个磁阻是并联关系。我们知道磁阻和磁路的磁导率有关系,当气隙比较小的时候,RC很小。那么当线圈产生磁势的时候,就像RC、RA串联后接到一个电压源上。由于RC小,RA大,那么电流大部分从RC流过,从RA流过的就很少,这就相当于漏磁比较少的情况。当气隙拉大时,RC也变大了,那么同样的RA与RC并联后,RA中的电流比例就比刚才大了,也就是说经过空气磁通的比例大了。本来磁力线是被束缚在磁芯中的,理想情况下可以完全耦合到磁芯外面的所有的线圈。现在有一部分是通过空气耦合了。那么通过空气耦合的磁通,完全是按照两个线圈之间的结构关系来决定的。对于结构关系固定的,漏磁比例也是固定的。那么从空气通过的磁通比例越大,漏磁通相对于总的磁通的比例也越大。

但是对于气息加大漏感就增大的这句话,我不敢苟同

如果漏感随着气息增大而增大的话,我举个极端例子,那么骨架不装磁芯的时候,可以看成气息无穷大,是否说明漏感为无穷大呢?答案肯定是否定的。

对于漏感比例增大这句话我赞成,因为气息增大,漏感几乎不变,但电感量变小,所以,漏感所占的比例增大,这点没有异议

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sl_power
LV.7
21
2010-09-11 18:46
@让你记得我的好
RC等于磁芯的磁阻和空气隙磁阻串联。因为磁芯磁阻很小,所以RC主要取决于空气隙的磁阻。气隙大了,RC自然就大了。
明白了,谢谢,看来自己需要再温习下磁路方面的知识了
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bode
LV.9
22
2010-09-11 18:54
@心中有冰
但是对于气息加大漏感就增大的这句话,我不敢苟同如果漏感随着气息增大而增大的话,我举个极端例子,那么骨架不装磁芯的时候,可以看成气息无穷大,是否说明漏感为无穷大呢?答案肯定是否定的。对于漏感比例增大这句话我赞成,因为气息增大,漏感几乎不变,但电感量变小,所以,漏感所占的比例增大,这点没有异议

漏感是相对互感来说的,没有互感,哪来的漏感~

上面有人说得挺好,励磁电感和漏感都是减小了的,只是漏感减小的比例更大点~

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2010-09-11 19:11
@bode
漏感是相对互感来说的,没有互感,哪来的漏感~上面有人说得挺好,励磁电感和漏感都是减小了的,只是漏感减小的比例更大点~

漏感相对于互感这个说法没错,但是漏感是没有耦合到另一个绕组的磁力线所呈现的电感,那么跟气息有什么关系呢?

我还是坚持我个人的观点,漏感跟气息没有关系,只跟绕制的工艺有关

欢迎大家继续讨论

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2010-09-11 19:18
@心中有冰
漏感相对于互感这个说法没错,但是漏感是没有耦合到另一个绕组的磁力线所呈现的电感,那么跟气息有什么关系呢?我还是坚持我个人的观点,漏感跟气息没有关系,只跟绕制的工艺有关欢迎大家继续讨论

冰版,我认为还是有关系的。

绕制的工艺,决定两个绕组的空间相对关系,就是物理空间的不耦合度。

而气隙的大小,会影响磁力线在空间的分布。

所以,二者都会影响漏感。

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fly
25
2010-09-11 19:34
@心中有冰
漏感相对于互感这个说法没错,但是漏感是没有耦合到另一个绕组的磁力线所呈现的电感,那么跟气息有什么关系呢?我还是坚持我个人的观点,漏感跟气息没有关系,只跟绕制的工艺有关欢迎大家继续讨论

我同意冰版的看法,我曾经用同一个变压器去验证过。漏感是不随气隙变化的。很简单,你拿一个变压器先量下漏感,然后保持绕组不变,再多磨些气隙,然后再量下漏感。

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cheng111
LV.11
26
2010-09-11 22:11
@bode
加气息的话,漏感比重是要增大~加了气息,磁化曲线倾斜,有效磁导率降低,这时候的电感是减小的,这点没有疑问~
研究...
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bode
LV.9
27
2010-09-12 08:47
@让你记得我的好
对的,就是这个意思。气隙大了,磁通就漏的更厉害,所以漏感的比例就大了。对于这个问题,可以用磁势和磁阻的关系来思考。经过磁芯回路的磁路磁阻为RC,不经过磁芯的,经过空气的磁路磁阻为RA,这两个磁阻是并联关系。我们知道磁阻和磁路的磁导率有关系,当气隙比较小的时候,RC很小。那么当线圈产生磁势的时候,就像RC、RA串联后接到一个电压源上。由于RC小,RA大,那么电流大部分从RC流过,从RA流过的就很少,这就相当于漏磁比较少的情况。当气隙拉大时,RC也变大了,那么同样的RA与RC并联后,RA中的电流比例就比刚才大了,也就是说经过空气磁通的比例大了。本来磁力线是被束缚在磁芯中的,理想情况下可以完全耦合到磁芯外面的所有的线圈。现在有一部分是通过空气耦合了。那么通过空气耦合的磁通,完全是按照两个线圈之间的结构关系来决定的。对于结构关系固定的,漏磁比例也是固定的。那么从空气通过的磁通比例越大,漏磁通相对于总的磁通的比例也越大。

很赞好斑竹这段话~

我磁学方面的知识,有点匮乏,还不能完全领会这段话的意思,只有慢慢体会了~

 

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holyfaith
LV.8
28
2010-09-12 18:54
@fly
我同意冰版的看法,我曾经用同一个变压器去验证过。漏感是不随气隙变化的。很简单,你拿一个变压器先量下漏感,然后保持绕组不变,再多磨些气隙,然后再量下漏感。

漏感是没有耦合进去的,觉得和气息关系不是特大吧?

但是对于电感来说,可能是多少倍的减小,呵呵

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hanbreen
LV.5
29
2010-09-13 08:59
@让你记得我的好
冰版,我认为还是有关系的。绕制的工艺,决定两个绕组的空间相对关系,就是物理空间的不耦合度。而气隙的大小,会影响磁力线在空间的分布。所以,二者都会影响漏感。
认同好兄!
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2010-09-13 09:45
@让你记得我的好
冰版,我认为还是有关系的。绕制的工艺,决定两个绕组的空间相对关系,就是物理空间的不耦合度。而气隙的大小,会影响磁力线在空间的分布。所以,二者都会影响漏感。

我来说说我的理解吧:

其一,漏感是初级没有耦合到次级的磁通,这部分漏磁通由于初级与次级耦合面积以及距离的原因,直接没有经过次级线圈就回到了初级线圈,所以即使增加气隙,也不能改变这部分漏磁通的路径。

其二,在同一个变压器中,增加气息,导致场强变大,磁导率变低,同样降低了剩余磁通密度,增大了磁通密度的变化范围,但需要注意的是,无论增大或减少气隙,变压器的饱和磁通密度并未改变,也就是说总的磁通是不改变的,那么,漏磁通就无所谓增大或减少了,亦即漏感是基本保持不变的。

欢迎指教!

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hanbreen
LV.5
31
2010-09-13 10:39
@心中有冰
我来说说我的理解吧:其一,漏感是初级没有耦合到次级的磁通,这部分漏磁通由于初级与次级耦合面积以及距离的原因,直接没有经过次级线圈就回到了初级线圈,所以即使增加气隙,也不能改变这部分漏磁通的路径。其二,在同一个变压器中,增加气息,导致场强变大,磁导率变低,同样降低了剩余磁通密度,增大了磁通密度的变化范围,但需要注意的是,无论增大或减少气隙,变压器的饱和磁通密度并未改变,也就是说总的磁通是不改变的,那么,漏磁通就无所谓增大或减少了,亦即漏感是基本保持不变的。欢迎指教!
这个问题比较复杂,要想说清楚比较困难,就从最简单的方向来说。漏感是在电感的基础上测出来的(短路一个绕组,测量另一绕组的电感量,就是另一绕组的漏感),而电感和磁芯的磁导率是正比关系,假如磁芯的磁导率足够小时,这时的电感量可能已经小于没加气息时的漏感量,试想漏感还可能维持不变吗?我做了一个实验大家参考一下:没加气息之前电感量6.8mH.短路一组次级漏感320uH,加气息后电感830uH,漏感160uH.各位也可以自己做一下实验来验证一下。
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