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如何用示波器分析EMC

由于公司条件限制,没有仪器测试电源的传导幅射。我想请教一下各位高手有没有办法用示波器来模拟分析一下,要怎么测?测哪里?
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2010-10-06 12:12

我也想知道....

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chendelei
LV.8
3
2010-10-06 12:32
@on_the_way_li
我也想知道....
帮你顶下.
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jepsun
LV.9
4
2010-10-06 13:09
如果示波器可以这样测试,我也想知道!
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sxjnice
LV.8
5
2010-10-06 14:33

用示波器测试不了吧,只能在debug时用示波器看看趋势以判断所下对策是否OK

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2010-10-06 14:41
@sxjnice
用示波器测试不了吧,只能在debug时用示波器看看趋势以判断所下对策是否OK
要测试准确是不可能的,只希望有个大概,心中有数。
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雪铁龙
LV.6
7
2010-10-06 15:09
用示波器是测不到滴。
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dengyuan
LV.8
8
2010-10-06 16:44

去Y电容,5W以下的小机机,可以用示波器来评价传导测试,但辐射测试目前还没有办法,有时连频谱仪都测不准。

传导评估方法:用一个102/400V  的Y电容串联一个22K的电阻,电容的空脚位接初级高压电容正端,电阻空脚位接次级变压器地,用示波器测量电阻上的电压峰峰值,如果该电压小于2V,传导基本没有问题。

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liuhou
LV.9
9
2010-10-06 18:33
用示波器不能测EMI的吧,只能大的看下干扰是从哪里跑出来的,不然人家上千万的设备就从摆设了。。
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liuhou
LV.9
10
2010-10-06 18:34
@liuhou
用示波器不能测EMI的吧,只能大的看下干扰是从哪里跑出来的,不然人家上千万的设备就从摆设了。。

转篇文章,可能有点帮忙吧。

    电磁干扰是人们早就发现的电磁现象,它几乎和电磁效应的现象同时被发现,可以说电磁干扰一直电子产品设计中的难题之一。要想解决电磁干扰就需要从根本上了解电磁干扰幅度和发生源。本文要介绍如何利用频谱分析仪测  电磁干扰是人们早就发现的电磁现象,它几乎和电磁效应的现象同时被发现,可以说电磁干扰一直电子产品设计中的难题之一。要想解决电磁干扰就需要从根本上了解电磁干扰幅度和发生源。本文要介绍如何利用频谱分析仪测量电磁干扰。

  谈到测量电信号,电气工程师首先想到可能就是示波器。示波器是一种将电压幅度随时间变化规律显示出来仪器,它相当于电气工程师眼睛,使你能够看到线路中电流和电压变化规律,从而掌握电路工作状态。但是示波器并不是电磁干扰测量与诊断理想工具。这是因为:

  A.所有电磁兼容标准中电磁干扰极限值都是在频域中定义,而示波器显示出时域波形。因此测试得到结果无法直接与标准比较。为了将测试结果与标准相比较,必须将时域波形变换为频域频谱。

  B.电磁干扰相对于电路工作信号往往都是较小,并且电磁干扰频率往往比信号高,而当一些幅度较低高频信号叠加在一个幅度较大低频信号时,用示波器是无法进行测量。

  C.示波器灵敏度在mV级,而由天线接收到电磁干扰幅度通常为V级,因此示波器不能满足灵敏度要求。

  测量电磁干扰更合适仪器是频谱分析仪。频谱分析仪是一种将电压幅度随频率变化规律显示出来仪器,它显示波形称为频谱。频谱分析仪克服了示波器在测量电磁干扰中缺点,它能够精确测量各个频率上干扰强度。

  对于电磁干扰问题分析而言,频谱分析仪是比示波器更有用仪器。而用频谱分析仪可以直接显示出信号各个频谱分量。

  1、频谱分析仪原理

  频谱分析仪是一台在一定频率范围内扫描接收接收机,它原理图如图1所示。
 

  图1 频谱分析仪原理框图

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liuhou
LV.9
11
2010-10-06 18:34
 频谱分析仪采用频率扫描超外差工作方式。混频器将天线上接收到信号与本振产生信号混频,当混频频率等于中频时,这个信号可以通过中频放大器,被放大后,进行峰值检波。检波后信号被视频放大器进行放大,然后显示出来。由于本振电路振荡频率随着时间变化,因此频谱分析仪在不同时间接收频率是不同。当本振振荡器频率随着时间进行扫描时,屏幕上就显示出了被测信号在不同频率上幅度,将不同频率上信号幅度记录下来,就得到了被测信号频谱。

  根据这个频谱,就能够知道被测设备是否有超过标准规定干扰发射,或产生干扰信号频率是多少。

  2、频谱分析仪使用方法

  要获得正确测量结果,必须正确地操作频谱分析仪。本节简单介绍频谱分析仪使用方法。正确使用频谱分析仪关键是正确设置频谱分析仪各个参数。下面解释频谱分析仪中主要参数意义和设置方法。

  扫描时间:

  仪器接收信号从扫描频率范围最低端扫描到最高端所使用时间叫做扫描时间。扫描时间与扫描频率范围是相匹配。如果扫描时间过短,测量到信号幅度比实际信号幅度要小。

  频率扫描范围:

  规定了频谱分析仪扫描频率上限和下限。通过调整扫描频率范围,可以对感兴趣频率进行细致观察。扫描频率范围越宽,则扫描一遍所需要时间越长,频谱上各点测量精度越低,因此,在可能情况下,尽量使用较小频率范围。在设置这个参数时,可以通过设置扫描开始频率和终止频率来确定,例如:start frequency = 1MHz, stop frequency = 11MHz。也可以通过设置扫描中心频率和频率范围来确定,例如:center frequency = 6MHz, span = 10MHz。这两种设置结果是一样。

  中频分辨带宽:

  规定了频谱分析仪中频带宽,这项指标决定了仪器选择性和扫描时间。调整分辨带宽可以达到两个目,一个是提高仪器选择性,以便对频率相距很近两个信号进行区别。另一个目是提高仪器灵敏度。因为任何电路都有热噪声,这些噪声会将微弱信号淹没,而使仪器无法观察微弱信号。噪声幅度与仪器通频带宽成正比,带宽越宽,则噪声越大。因此减小仪器分辨带宽可以减小仪器本身噪声,从而增强对微弱信号检测能力。

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liuhou
LV.9
12
2010-10-06 18:35
分辨带宽一般以3dB带宽来表示。当分辨带宽变化时,屏幕上显示信号幅度可能会发变化。若测量信号带宽大于通频带带宽,则当带宽增加时,由于通过中频放大器信号总能量增加,显示幅度会有所增加。若测量信号带宽小于通频带宽,如对于单根谱线信号,则不管分辨带宽怎样变化,显示信号幅度都不会发生变化。 信号带宽超过中频带宽信号称为宽带信号,信号带宽小于中频带宽信号称为窄带信号。根据信号是宽带信号还是窄带信号能够有效地定位干扰源。
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hlp330
LV.9
13
2010-10-06 20:59
@liuhou
分辨带宽一般以3dB带宽来表示。当分辨带宽变化时,屏幕上显示信号幅度可能会发变化。若测量信号带宽大于通频带带宽,则当带宽增加时,由于通过中频放大器信号总能量增加,显示幅度会有所增加。若测量信号带宽小于通频带宽,如对于单根谱线信号,则不管分辨带宽怎样变化,显示信号幅度都不会发生变化。信号带宽超过中频带宽信号称为宽带信号,信号带宽小于中频带宽信号称为窄带信号。根据信号是宽带信号还是窄带信号能够有效地定位干扰源。
用示波器的电压探头的一端连上示波器,另一端做一个圆圈,在电源上面移动,看看示波器的纹波的大小,可以测试一下辐射如何,不过只能看一个大概的。
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creater
LV.6
14
2010-10-08 10:54
@dengyuan
去Y电容,5W以下的小机机,可以用示波器来评价传导测试,但辐射测试目前还没有办法,有时连频谱仪都测不准。传导评估方法:用一个102/400V 的Y电容串联一个22K的电阻,电容的空脚位接初级高压电容正端,电阻空脚位接次级变压器地,用示波器测量电阻上的电压峰峰值,如果该电压小于2V,传导基本没有问题。

EMI评估方法:一个1K的电阻,接初级地與次级地,用示波器测量电阻上的电压,如果低頻电压(<500K)峰峰值小于50mV,传导没有问题,至少3db余量

如果高頻电压峰峰值小于200mV,輻射基本没有问题

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2010-10-08 11:49
@dengyuan
去Y电容,5W以下的小机机,可以用示波器来评价传导测试,但辐射测试目前还没有办法,有时连频谱仪都测不准。传导评估方法:用一个102/400V 的Y电容串联一个22K的电阻,电容的空脚位接初级高压电容正端,电阻空脚位接次级变压器地,用示波器测量电阻上的电压峰峰值,如果该电压小于2V,传导基本没有问题。

学习了........

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610860616
LV.5
16
2010-10-08 12:48
@hlp330
用示波器的电压探头的一端连上示波器,另一端做一个圆圈,在电源上面移动,看看示波器的纹波的大小,可以测试一下辐射如何,不过只能看一个大概的。

不错  学习了  继续关注啊

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songxium
LV.7
17
2010-10-08 13:59
得用专用示波器吧。
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dianyque
LV.4
18
2010-10-08 21:26
@liuhou
转篇文章,可能有点帮忙吧。   电磁干扰是人们早就发现的电磁现象,它几乎和电磁效应的现象同时被发现,可以说电磁干扰一直电子产品设计中的难题之一。要想解决电磁干扰就需要从根本上了解电磁干扰幅度和发生源。本文要介绍如何利用频谱分析仪测 电磁干扰是人们早就发现的电磁现象,它几乎和电磁效应的现象同时被发现,可以说电磁干扰一直电子产品设计中的难题之一。要想解决电磁干扰就需要从根本上了解电磁干扰幅度和发生源。本文要介绍如何利用频谱分析仪测量电磁干扰。  谈到测量电信号,电气工程师首先想到可能就是示波器。示波器是一种将电压幅度随时间变化规律显示出来仪器,它相当于电气工程师眼睛,使你能够看到线路中电流和电压变化规律,从而掌握电路工作状态。但是示波器并不是电磁干扰测量与诊断理想工具。这是因为:  A.所有电磁兼容标准中电磁干扰极限值都是在频域中定义,而示波器显示出时域波形。因此测试得到结果无法直接与标准比较。为了将测试结果与标准相比较,必须将时域波形变换为频域频谱。  B.电磁干扰相对于电路工作信号往往都是较小,并且电磁干扰频率往往比信号高,而当一些幅度较低高频信号叠加在一个幅度较大低频信号时,用示波器是无法进行测量。  C.示波器灵敏度在mV级,而由天线接收到电磁干扰幅度通常为V级,因此示波器不能满足灵敏度要求。  测量电磁干扰更合适仪器是频谱分析仪。频谱分析仪是一种将电压幅度随频率变化规律显示出来仪器,它显示波形称为频谱。频谱分析仪克服了示波器在测量电磁干扰中缺点,它能够精确测量各个频率上干扰强度。  对于电磁干扰问题分析而言,频谱分析仪是比示波器更有用仪器。而用频谱分析仪可以直接显示出信号各个频谱分量。  1、频谱分析仪原理  频谱分析仪是一台在一定频率范围内扫描接收接收机,它原理图如图1所示。 [图片]  图1频谱分析仪原理框图

有道理,EMC太難測了,太貴了

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xy_k8299
LV.6
19
2010-10-11 10:21
@liuhou
 频谱分析仪采用频率扫描超外差工作方式。混频器将天线上接收到信号与本振产生信号混频,当混频频率等于中频时,这个信号可以通过中频放大器,被放大后,进行峰值检波。检波后信号被视频放大器进行放大,然后显示出来。由于本振电路振荡频率随着时间变化,因此频谱分析仪在不同时间接收频率是不同。当本振振荡器频率随着时间进行扫描时,屏幕上就显示出了被测信号在不同频率上幅度,将不同频率上信号幅度记录下来,就得到了被测信号频谱。  根据这个频谱,就能够知道被测设备是否有超过标准规定干扰发射,或产生干扰信号频率是多少。  2、频谱分析仪使用方法  要获得正确测量结果,必须正确地操作频谱分析仪。本节简单介绍频谱分析仪使用方法。正确使用频谱分析仪关键是正确设置频谱分析仪各个参数。下面解释频谱分析仪中主要参数意义和设置方法。  扫描时间:  仪器接收信号从扫描频率范围最低端扫描到最高端所使用时间叫做扫描时间。扫描时间与扫描频率范围是相匹配。如果扫描时间过短,测量到信号幅度比实际信号幅度要小。  频率扫描范围:  规定了频谱分析仪扫描频率上限和下限。通过调整扫描频率范围,可以对感兴趣频率进行细致观察。扫描频率范围越宽,则扫描一遍所需要时间越长,频谱上各点测量精度越低,因此,在可能情况下,尽量使用较小频率范围。在设置这个参数时,可以通过设置扫描开始频率和终止频率来确定,例如:startfrequency=1MHz,stopfrequency=11MHz。也可以通过设置扫描中心频率和频率范围来确定,例如:centerfrequency=6MHz,span=10MHz。这两种设置结果是一样。  中频分辨带宽:  规定了频谱分析仪中频带宽,这项指标决定了仪器选择性和扫描时间。调整分辨带宽可以达到两个目,一个是提高仪器选择性,以便对频率相距很近两个信号进行区别。另一个目是提高仪器灵敏度。因为任何电路都有热噪声,这些噪声会将微弱信号淹没,而使仪器无法观察微弱信号。噪声幅度与仪器通频带宽成正比,带宽越宽,则噪声越大。因此减小仪器分辨带宽可以减小仪器本身噪声,从而增强对微弱信号检测能力。
频谱分析仪倒是可以大概看看你的EMC情况的,不过也是比较贵的。
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iiiisve
LV.4
20
2010-10-12 16:29
@liuhou
 频谱分析仪采用频率扫描超外差工作方式。混频器将天线上接收到信号与本振产生信号混频,当混频频率等于中频时,这个信号可以通过中频放大器,被放大后,进行峰值检波。检波后信号被视频放大器进行放大,然后显示出来。由于本振电路振荡频率随着时间变化,因此频谱分析仪在不同时间接收频率是不同。当本振振荡器频率随着时间进行扫描时,屏幕上就显示出了被测信号在不同频率上幅度,将不同频率上信号幅度记录下来,就得到了被测信号频谱。  根据这个频谱,就能够知道被测设备是否有超过标准规定干扰发射,或产生干扰信号频率是多少。  2、频谱分析仪使用方法  要获得正确测量结果,必须正确地操作频谱分析仪。本节简单介绍频谱分析仪使用方法。正确使用频谱分析仪关键是正确设置频谱分析仪各个参数。下面解释频谱分析仪中主要参数意义和设置方法。  扫描时间:  仪器接收信号从扫描频率范围最低端扫描到最高端所使用时间叫做扫描时间。扫描时间与扫描频率范围是相匹配。如果扫描时间过短,测量到信号幅度比实际信号幅度要小。  频率扫描范围:  规定了频谱分析仪扫描频率上限和下限。通过调整扫描频率范围,可以对感兴趣频率进行细致观察。扫描频率范围越宽,则扫描一遍所需要时间越长,频谱上各点测量精度越低,因此,在可能情况下,尽量使用较小频率范围。在设置这个参数时,可以通过设置扫描开始频率和终止频率来确定,例如:startfrequency=1MHz,stopfrequency=11MHz。也可以通过设置扫描中心频率和频率范围来确定,例如:centerfrequency=6MHz,span=10MHz。这两种设置结果是一样。  中频分辨带宽:  规定了频谱分析仪中频带宽,这项指标决定了仪器选择性和扫描时间。调整分辨带宽可以达到两个目,一个是提高仪器选择性,以便对频率相距很近两个信号进行区别。另一个目是提高仪器灵敏度。因为任何电路都有热噪声,这些噪声会将微弱信号淹没,而使仪器无法观察微弱信号。噪声幅度与仪器通频带宽成正比,带宽越宽,则噪声越大。因此减小仪器分辨带宽可以减小仪器本身噪声,从而增强对微弱信号检测能力。

关注下

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CLOUDFLY007
LV.1
21
2010-10-12 17:26
@songxium
得用专用示波器吧。
收藏下
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2010-10-12 21:07
@hlp330
用示波器的电压探头的一端连上示波器,另一端做一个圆圈,在电源上面移动,看看示波器的纹波的大小,可以测试一下辐射如何,不过只能看一个大概的。

那不是要报废一个电压探头了?

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sxjnice
LV.8
23
2010-10-12 21:10
@fengxingthere
那不是要报废一个电压探头了?

不会啊,这个方法很好的,在初期还是比较实用的

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holyfaith
LV.8
24
2010-10-12 21:20
用示波器有些看不到吧?要不然怎么大家都花钱出去测试呢
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2010-10-12 23:18
@holyfaith
用示波器有些看不到吧?要不然怎么大家都花钱出去测试呢
以前看到过一个说法,好像是可以看到EMC变化的趋势,但不能精确测量
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2010-10-13 15:33
@sxjnice
不会啊,这个方法很好的,在初期还是比较实用的

我原来用过此方法,是靠感应。不过测出的信号很强时,EMC照过,所以不准,可能是我的方法不当?我只是将地线去掉,用探针在电源附近测

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2010-10-13 15:39
@liuhou
 频谱分析仪采用频率扫描超外差工作方式。混频器将天线上接收到信号与本振产生信号混频,当混频频率等于中频时,这个信号可以通过中频放大器,被放大后,进行峰值检波。检波后信号被视频放大器进行放大,然后显示出来。由于本振电路振荡频率随着时间变化,因此频谱分析仪在不同时间接收频率是不同。当本振振荡器频率随着时间进行扫描时,屏幕上就显示出了被测信号在不同频率上幅度,将不同频率上信号幅度记录下来,就得到了被测信号频谱。  根据这个频谱,就能够知道被测设备是否有超过标准规定干扰发射,或产生干扰信号频率是多少。  2、频谱分析仪使用方法  要获得正确测量结果,必须正确地操作频谱分析仪。本节简单介绍频谱分析仪使用方法。正确使用频谱分析仪关键是正确设置频谱分析仪各个参数。下面解释频谱分析仪中主要参数意义和设置方法。  扫描时间:  仪器接收信号从扫描频率范围最低端扫描到最高端所使用时间叫做扫描时间。扫描时间与扫描频率范围是相匹配。如果扫描时间过短,测量到信号幅度比实际信号幅度要小。  频率扫描范围:  规定了频谱分析仪扫描频率上限和下限。通过调整扫描频率范围,可以对感兴趣频率进行细致观察。扫描频率范围越宽,则扫描一遍所需要时间越长,频谱上各点测量精度越低,因此,在可能情况下,尽量使用较小频率范围。在设置这个参数时,可以通过设置扫描开始频率和终止频率来确定,例如:startfrequency=1MHz,stopfrequency=11MHz。也可以通过设置扫描中心频率和频率范围来确定,例如:centerfrequency=6MHz,span=10MHz。这两种设置结果是一样。  中频分辨带宽:  规定了频谱分析仪中频带宽,这项指标决定了仪器选择性和扫描时间。调整分辨带宽可以达到两个目,一个是提高仪器选择性,以便对频率相距很近两个信号进行区别。另一个目是提高仪器灵敏度。因为任何电路都有热噪声,这些噪声会将微弱信号淹没,而使仪器无法观察微弱信号。噪声幅度与仪器通频带宽成正比,带宽越宽,则噪声越大。因此减小仪器分辨带宽可以减小仪器本身噪声,从而增强对微弱信号检测能力。
我做了款电源,EMC很好尤其在90MHz时只有二十多dB,可用频谱一扫面时,此频段却有四十多dB,不知何因,能否解释一二,谢谢!
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zhxhui
LV.5
28
2010-10-15 09:32
@心中有冰
以前看到过一个说法,好像是可以看到EMC变化的趋势,但不能精确测量
好像对示波器有要求吧,示波器要有FFT功能
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renshi_789
LV.8
29
2010-12-29 14:28

http://bbs.dianyuan.com/topic/996

请看此帖,希望对你有所帮助!

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liuhou
LV.9
30
2010-12-30 09:00
@holyfaith
用示波器有些看不到吧?要不然怎么大家都花钱出去测试呢
可以找出EMI干扰的范围。
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bode
LV.9
31
2010-12-30 10:33
@renshi_789
http://bbs.dianyuan.com/topic/996请看此帖,希望对你有所帮助!
辅助分析还行,要全靠它来分析,还跑去专业EMC实验室试验干吗?
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