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150W高功率密度的ADAPTOR方案讨论

输入:全范围
输出:19V 7.9A 绿色电源
带PFC小体积
EMI: EN55022 CLASSB
尺寸:
150长80宽40毫米高.
设计:
PFC+PWM+Secondary SYN  
请问有无相应好的IC和半导体,磁性器件推荐.多谢了.
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keasen
LV.4
2
2005-12-20 20:44
推荐你用tda16888 是带PFC和PWM控制的 或者可以试试ML4803吧
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yywang
LV.6
3
2005-12-21 08:10
@keasen
推荐你用tda16888是带PFC和PWM控制的或者可以试试ML4803吧
用6800加PFC的
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king_ljun
LV.4
4
2005-12-21 09:38
FAN4803-2就可以了
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szevwell
LV.10
5
2005-12-21 09:45
可试一下,国产的PFC控制IC(SA7527).品质OK,价格有竞争力.
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2005-12-21 10:22
@szevwell
可试一下,国产的PFC控制IC(SA7527).品质OK,价格有竞争力.
ML4803和6800我之前公司有工程师试用遇到很多问题.如有声音等,不知现解决没有.
使用TDA16888也不知待机功耗小于0.75W吗?
另在如此小的外壳里,最低效率要求大于90%,否则会有热的问题.也不知这几款有这样的潜力没有?
另请问SA7527多少钱一片?L6562是很不错的片子已能做到2.5RMB以下.
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2005-12-21 10:26
@szevwell
可试一下,国产的PFC控制IC(SA7527).品质OK,价格有竞争力.

另外建议的TOPOLOGY呢?我用过双管反激,最低效率有潜力到90%.如次级采用同步整流(但我还是担心可靠性)等.


关键词:整流

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lavatory
LV.4
8
2005-12-21 10:50
SanKen的STR-E1555,新推出的芯片,内置PFC+DC/DC,DC/DC的功率MOS内置,PFC的MOS要外置.内置间歇震荡,空载功率小于0.5W.重负载下切换到准谐振方式,减小开关损耗.
看到过用它做的120W的Adaptor(没装壳).

先声名,本人不是做广告,也不卖IC,只是用过,感觉不错罢了.


关键词:功率MOS

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2005-12-21 11:29
@lavatory
SanKen的STR-E1555,新推出的芯片,内置PFC+DC/DC,DC/DC的功率MOS内置,PFC的MOS要外置.内置间歇震荡,空载功率小于0.5W.重负载下切换到准谐振方式,减小开关损耗.看到过用它做的120W的Adaptor(没装壳).先声名,本人不是做广告,也不卖IC,只是用过,感觉不错罢了.关键词:功率MOS
1135135574.pdf1135135588.pdf
我下载了该IC的DATASHEET.可惜另外一个打开有乱码.
请问90V时最高效率能有多少? 有没有什么AN的?
该芯片价格贵吗?
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szevwell
LV.10
10
2005-12-21 11:53
@有志者事竟成
ML4803和6800我之前公司有工程师试用遇到很多问题.如有声音等,不知现解决没有.使用TDA16888也不知待机功耗小于0.75W吗?另在如此小的外壳里,最低效率要求大于90%,否则会有热的问题.也不知这几款有这样的潜力没有?另请问SA7527多少钱一片?L6562是很不错的片子已能做到2.5RMB以下.
我是业务,其它的我不能回复你,因我还没做过.在电源上,现主要在搞大功率LED的恒流电源,在镇流器上有客人做到大功率200W.
价格见站内短信.
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lavatory
LV.4
11
2005-12-21 13:55
@有志者事竟成
1135135574.pdf1135135588.pdf我下载了该IC的DATASHEET.可惜另外一个打开有乱码.请问90V时最高效率能有多少?有没有什么AN的?该芯片价格贵吗?
1、有乱码 是要安装日文字库,我有中文版,但是暂定版.
2、90V效率>87%,220V时能做到91%,(不用同步整流的情况)
   如果嫌效率不够,Sanken今年推出了T2000系列正激式电源IC,效率更高,但变压器很特殊,要专门到大连sanken去买.最近又推出了集成了连续模式的PFC的IC,据说效率还要高,可惜我都拿不到.
3、AN要申请的,小日本对这些方面看的很严(比如哪个项目?哪个客户?哪个代理商?有多少量?等等等等).你能下到DS我都很惊讶了.
4、该芯片已经批量供货了,量大了肯定不贵.

忘了说一句,每年中国大陆生产的电视机里面使用sanken的电源IC超过4千5百万颗.
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lavatory
LV.4
12
2005-12-21 14:02
@lavatory
1、有乱码是要安装日文字库,我有中文版,但是暂定版.2、90V效率>87%,220V时能做到91%,(不用同步整流的情况)  如果嫌效率不够,Sanken今年推出了T2000系列正激式电源IC,效率更高,但变压器很特殊,要专门到大连sanken去买.最近又推出了集成了连续模式的PFC的IC,据说效率还要高,可惜我都拿不到.3、AN要申请的,小日本对这些方面看的很严(比如哪个项目?哪个客户?哪个代理商?有多少量?等等等等).你能下到DS我都很惊讶了.4、该芯片已经批量供货了,量大了肯定不贵.忘了说一句,每年中国大陆生产的电视机里面使用sanken的电源IC超过4千5百万颗.
感觉很悲哀,一直考虑抵制日货.但走访了那么多家电视机生产厂家,没发现哪台电视机里面不用日本元器件的,无论是电源IC还是视频处理芯片.除非不买电视.
好像大于50%的空调里面用的也是日本的MUC,好像是三菱的吧.
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2005-12-22 09:15
@lavatory
感觉很悲哀,一直考虑抵制日货.但走访了那么多家电视机生产厂家,没发现哪台电视机里面不用日本元器件的,无论是电源IC还是视频处理芯片.除非不买电视.好像大于50%的空调里面用的也是日本的MUC,好像是三菱的吧.
小日本的东西一定挺贵的.不知多少钱一片?
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wennyluo
LV.1
14
2005-12-22 12:09
@有志者事竟成
小日本的东西一定挺贵的.不知多少钱一片?
老兄,用Onsemi很不错:MC33260(PFC)+NCP1381(PWM)+二次同步整流
90Vac~264Vac PF>0.95 Eff>90%

具体请联络:0755-26935050-235
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2005-12-22 12:30
综合评估,用安森美的芯片吧.
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2005-12-22 12:42
@大漠孤雁
综合评估,用安森美的芯片吧.
支持onsemi
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2005-12-23 09:28
@dianyuan8888
支持onsemi
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2005-12-23 09:32
@有志者事竟成
1135301245.pdf1135301254.pdf1135301284.pdf
1135301327.pdf
我把它们的DATASHEET下载了如上.
PFC同L6562这些区别不大,PWM片子多了一个PFC切换电路.比SG6841少了热敏感应引脚.
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左明
LV.8
19
2005-12-23 09:40
此帖已被屏蔽
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2005-12-23 10:24
@有志者事竟成
1135301327.pdf我把它们的DATASHEET下载了如上.PFC同L6562这些区别不大,PWM片子多了一个PFC切换电路.比SG6841少了热敏感应引脚.
150W算EFF=90%那你还有16、7W的热要解决,看来难度挺大的.
不知道同步加上能否LAYOUT下!
祝成功!
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2005-12-23 10:38
@左明
此帖已被屏蔽
是呀,难在功率器件散热+EMC+空载功耗+短路保护结合起来,还有成本.

只要效率大于90%,总体散热还是可以的.当然要用GAD PAD导热材料.用同步整流,会有潜在稳定性问题等.难呀!!!!


关键词:整流

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2005-12-23 11:05
@有志者事竟成
是呀,难在功率器件散热+EMC+空载功耗+短路保护结合起来,还有成本.只要效率大于90%,总体散热还是可以的.当然要用GADPAD导热材料.用同步整流,会有潜在稳定性问题等.难呀!!!!关键词:整流
其实还是有希望的嘛.
之前我师傅做过一款200W的

长200宽124高1U.

PFC+SYN 正激!带OVP OCP功能

不带风扇,其实以你这尺寸应该还是可行的,唯一麻烦的就是你那小于0.75W待机功率的问题!
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2005-12-26 10:57
@斯文败类
其实还是有希望的嘛.之前我师傅做过一款200W的长200宽124高1U.PFC+SYN正激!带OVPOCP功能不带风扇,其实以你这尺寸应该还是可行的,唯一麻烦的就是你那小于0.75W待机功率的问题!

在类似的应用中,我不明白次级同步整流很少大量使用?


关键词:整流

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2005-12-26 11:00
@有志者事竟成
在类似的应用中,我不明白次级同步整流很少大量使用?关键词:整流
为什么90V输入满载时,高温时效率会下降?
刚开机时,效率87.5%左右,老化一晚上后,效率稳定在86.6%.
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2005-12-26 11:03
@有志者事竟成
为什么90V输入满载时,高温时效率会下降?刚开机时,效率87.5%左右,老化一晚上后,效率稳定在86.6%.
这关系到很多元器件的特性的问题,你老化过程中可以用温度打点机一起打着温度分析看看.
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2005-12-26 11:05
@斯文败类
这关系到很多元器件的特性的问题,你老化过程中可以用温度打点机一起打着温度分析看看.
问题是它们的温度都在110度以下,大都在100度左右.并没有超过额定值.
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2005-12-26 13:13
@有志者事竟成
问题是它们的温度都在110度以下,大都在100度左右.并没有超过额定值.
不是超不超的问题.
有时候看温度其实是可以看出很多问题.温度主要来讲是一个平衡问题,温升的快慢什么的.刚出来的产品我们之前的做法会定时的看温度增长的速度,以及各主要器件的温度相对平衡度,以观察如变压器的设计合理性等问题!当然,有些高手只要通过观察(不指温度)各现象就可以判定了.个人习惯问题嘛!

按理说温度升高,效率也会有所增长的.
以你的来看,个人认为变压器设计上或各主要器件有问题,不过一般来讲,变压器的问题比较大!
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2005-12-26 15:08
@有志者事竟成
是呀,难在功率器件散热+EMC+空载功耗+短路保护结合起来,还有成本.只要效率大于90%,总体散热还是可以的.当然要用GADPAD导热材料.用同步整流,会有潜在稳定性问题等.难呀!!!!关键词:整流
你现在用的什么电路,是否可以传上来大家一起讨论下.
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scady
LV.4
29
2005-12-26 15:33
@斯文败类
150W算EFF=90%那你还有16、7W的热要解决,看来难度挺大的.不知道同步加上能否LAYOUT下!祝成功!
chanpion的CM6805 還可以.  PWM+PFC, 有輕載GREEN MODEL.他們自己說可以做到空載0.3W以下.請問我作90W,PFC,和PWM 工作在CCM 還是在DCM能迖到最大效率.
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2005-12-26 16:32
@fengyuntianxia
你现在用的什么电路,是否可以传上来大家一起讨论下.
我用的是用UC3844做的双管反激120W.EMC和基本电性都过了,效率就只又86.7%(热时),不太高.
然而现在要做150W的绿色电源,用这种方式可能不行了.
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scady
LV.4
31
2005-12-26 21:33
@有志者事竟成
我用的是用UC3844做的双管反激120W.EMC和基本电性都过了,效率就只又86.7%(热时),不太高.然而现在要做150W的绿色电源,用这种方式可能不行了.
请问PWM和PFC 要工作在什么模式较合适.我分别让一90W产品PWM工作在DCM 和CCM,效率好象没什么分别.
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