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等于没回答

你说的那种结构是在辅圈处加了电解电容的那种么?如果是这种结构,你认为还有保密的必要吗?

是的！没有保密呀！呵呵！我才没那么小气

想要回答你的问题真难.

我想看到磁环周边的电路结构,再分析看磁环选用不同初始磁导率会不会有区别.你咋就看不明白

区别较大的：初始磁导率μi/饱和磁通密度Bs/居里温度Tc.

2.3K和5K都能用，主要看你电路的搭配。

同样匝数的情况下5K的驱动会比2.3K的强。

我认为磁环有两种工作状态，要看你希望电路是工作在什么状态，各有优缺点。

1）饱和后使上下管交替导通。

2）电流不变后使上下管交替导通。

其实在整个过程中，磁环是没有饱和的。这个交替变化的产生其实是三极管进入饱和状态引起的：

1、三极管开始工作是逐渐进入饱和状态，这个时候，基极电流是持续增加变化的，这时磁环的绕组由于有变化的电流，会感生出电压。

2、当三极管进入饱和状态时，集电极电流不受基极电流的控制，而此时，基极的电流也停止变化，这时磁环上就没有感生的电压。

3、由于三极管基极没有电压的因素，电流开始减小，这个时候，磁环上又有了感生电压。内是这个时候和当开始时极性相反，构成负反馈，进一步使基极电流成流出状态，促使三极管截止。

4、此时，这只管子截止时，刚好是另一只管子的饱和状态，然后再重复2-3-4-2这样一个过程。使得三极管交替导通

我当时试过：一旦磁环饱和，整个电路是不工作的。因为两只三极管的基极都没有电压，都是截止状态。

以上不对的地方，还请高手指正

第一，三极管不能进入饱和状态，进入了就说明你调灯失败了，这样的灯是不可靠的。

第二，磁环是要饱和的，不饱和是有问题的。饱和也不会灯不工作！

这些都是实验证明了的。

实践是检验真理的唯一标准！

学习 进步

首先，你要分清三极最终要的工作状态和它进入工作状态的过程。它不可能一下子就进入饱和状态。这个你通过分析三极管工作状态的那个Q点曲线就知道了。我们常分析的时候就是所要的最终工作状态，这个时候也是在理想状态下直接进入的。

再者，磁环饱和，你知道就5K磁环饱和的条件是多难的，更不要说2K的磁环了。就我们绕的那最多不超过20匝，不过A的电流，就想让它饱和？按B不超过300算：B=N*I*AL/AE。电感量不到mH，I不到A的数量级，你计算下它能到多少（这个计算参量“陈传虞”的“电子镇流器中电感线圈的选择与计算”）。这个是不能做到的。

还有，你要认真分析下所绕的线圈。它本身就是电感。你认真地，逐步地分析，电路是如何开始进入工作状态的。不要一下子就进入它的最终工作状态。分析时从电路上电，触发电路充电到触发管的触发电压开始。从这个时候，三极管是怎么工作的？它的电流来自哪里，线圈上的电压是怎么来的，它的极性是什么（不要忘了电感相对于变化的电流，它感应的电压极性），你看它是如何进入想要的工作状态的。

很多资料中都讲到这一过程中的反馈，还是正反馈，你分析下这个正反馈是如何产生的。

我记得这个三极管是如何工作的，曾经有一个老工程师进行过讲解。记得现在如像是国内某家大型三极管厂家的总工吧，名字我忘了（本本补盗，资料全丢了）。

什么叫小到不能再小？

什么范围内电流可以无限给？不觉得这个逻辑关系有些混乱么？

什么叫做必须立即饱和？你难道没见过一些调试不是很好的电路它的工作状态吗？从电压波形的前沿就是一个放大状态，后面才真正进入开关状态。可就这样的电路，还会正常工作。

理想状态的分析，和我们做电路相要的理论分析量，和实际情况是不一样的。

这个是它的最终工作状态。正如你所说，过渡状态是越短越好。我说的就是一个过渡。你无论怎么调节，都不可能跨越的。按理论分析，开关状态，本是不会有功耗。可它为何还会有损耗。当然可以说这个是由于节电容造成的。可是结电容就仅仅是这个影响吗？

5K磁环和2.3K磁环的区别在哪里?最显著的区别就是磁导率和居里温度了。

当然我不是说节能灯，只说那反激逆变......“小到不能再小了”，比如说吧在一定的基极驱动电流下，小功率管如8050集电极饱和电压,可能才有0.1v，那你说说看，要饱和电压再小一半，可能性是不大、意义也不大,即使节能灯的功率管饱和时电压也超不过1v....再说了，此时只要基极偏流能够维持它的饱和，那么集电极的电流就只受变压器的初级电感的限制（反激逆变），就等于一个电感在那几uS里接上了310v直流电，电流只受电感制约并且呈直线上升（三角波）当然是，此时电感充电要多少就必须给多少，如果此时给不够..那就是积极驱动不足，不足以维持饱和，那当然要三极管受苦了，发烧吧...为何说它立即饱和呢，只因为电感中的电流突然一接通时，一定是从0开始的点，电感与三极管串联，突然三极管导通，而此时电感中电流从0开始，就是说一开始瞬间电感上的反电压就等于电源电压，那么310-310v，剩下的就是饱和电压，几乎为0

用陈传虞“电子镇流器中电感线圈参数的选择与计算”第一页例1的数据：

AL=53.1/4/4=3.3，AE=11.3，

按你提出的，N=20，I=1，

B=20*1*3.3/11.3=5.8T=5800mT，早就饱和了。

可见磁环饱和的条件没有多难，磁环饱和才造成晶体管交替导通截止。

因果关系有问题。

1.磁环电压主要因初级绕组电流变化引起磁通变化感生，加在基极回路产生基极电流。

2.磁环饱和时，磁通不再变化，磁环上就没有感生的电压，促使三极管截止。

3.一旦磁环饱和，两只三极管的基极都没有电压，都是截止状态，这就是所谓死区，保证两只三极管不会同时导通而烧毁。但这时整个电路并不是不工作的，主要体现在初级绕组电流开始减小。

4.初级绕组电流减小到磁环退出饱和后，在另一三极管重复1-2-3过程。

说到“所有的”开关电源，尤其是说到“磁芯”，要谨慎。

各种开关电源的磁心线圈有不能饱和的，也有必须要饱和的。三极管的负载中如果有必须要饱和的磁心线圈，就一定串有另一个不能饱和的磁心线圈。

磁芯饱和绝不意味着三极管的负载不是个电感而仅仅是一条线。

5K磁环磁导率较高，较小的电流即饱和，适合较小功率；

2.3K磁环磁导率较低，较大的电流才饱和，适合较大功率；

你看下你举的这个例子:AL的计算中,你的数字4是什么意思?不要告诉我这个就是匝数.如果这个是匝数,那我提出的匝数20是干啥用的(再者你见过哪款灯的磁环,它绕到了20匝这个量?如果你见到请告诉我一声)?你前后所用参数都不一致.遇到不同观点,先不要急着否定.(你说的这个例子,我还真没有找到.如果可以,还麻烦你把你的那份资料传上来,让我也学习下)

按你举例的电感量53.1和AE=11.3,我查磁环规格后,它是7K的磁芯.我想问下,你这款磁环是用在什么规格的节能灯电路中,在其中充当什么角色

陈传虞“电子镇流器中电感线圈参数的选择与计算”是你自己2011.9.10帖子上传的。

其中第一页有这样一段：

“例1 有一个R5K 材料磁环，其尺寸为外径12mm、内径6mm、厚4mm，试计算其相对初始磁导率。
解：在磁环上绕4匝线圈，测出其电感（用TH2811C数字LCR电桥在10kHz 条件下测量电感）为53.1μH。直接查厂家提供的数据表，查得磁环的有效磁路长度Le=26.1mm，有效截面积为11.3mm2。”

根据上述数据计算出：AL=53.1/4/4=3.3μH/匝/匝。这里4匝只是测电感计算AL临时绕的，测完就算了。如果厂家已给出AL，直接引用，上面的所有步骤都不需要了。也不会有所谓4匝的问题了。

20匝是将就你提出的，其实用2匝算：B=2*1*3.3/11.3=0.58T=580mT，也早就饱和了。

至于这款磁环是用在什么规格的节能灯电路中,在其中充当什么角色，只有去问陈传虞了。

挺好。谢谢。

学习了!