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【讨论】LLC输出电压能否可调?

最近做了一款LLC,TEA1713,谐振电容0.1UF,漏感40UH,电感量860UH,匝比30:3,现在固定输出19.5V,后面有431稳压电路,但是我更改431的取样电阻,输出电压还是保持在19.5V,没有任何改变,也有调整过开关频率,现在空载300KHZ,带载115KHZ,电压也没变化,
不知哪位大侠做过类似的方案,提供参考下,我的要求是通过开关改变采样电阻,得到两个电压,一个是19.5V,另一个是16V,


关键词:电容  电阻  电压

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2011-09-23 15:37
帮顶下
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2011-09-23 17:14
@电源网-源源
帮顶下

强烈要求源源把这贴设置成讨论贴,
LLC现在属于电源技术方面比较先进的技术了,而电源网对这一块的帖子较少,而且回复的人也不多,希望源源加强这一块纯属个人建议

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2011-09-23 17:39
@yqjwy_2008
强烈要求源源把这贴设置成讨论贴,LLC现在属于电源技术方面比较先进的技术了,而电源网对这一块的帖子较少,而且回复的人也不多,希望源源加强这一块[图片]纯属个人建议
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bake_ql
LV.5
5
2011-09-23 21:09

不是十分明白你的意思,你是用431做输出电压环的运算放大器吗,首先是,输出电压是可以调的,但是调节范围有限,其次控制电路逻辑是否正确,输出电压降低,频率应该升高的,那么频率升高的条件是怎样的,调节器输出的高低和这里有个逻辑电平对于关系,具体要看TEA1713了,这颗芯片我没有看过,你自己看看就能知道了


关键词:电压  芯片

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jim li
LV.8
6
2011-09-23 21:42

啥变压器结构呀, 不知道你多大功率,感觉电容大了,漏感小了。


关键词:电容

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2011-09-24 08:43
@bake_ql
不是十分明白你的意思,你是用431做输出电压环的运算放大器吗,首先是,输出电压是可以调的,但是调节范围有限,其次控制电路逻辑是否正确,输出电压降低,频率应该升高的,那么频率升高的条件是怎样的,调节器输出的高低和这里有个逻辑电平对于关系,具体要看TEA1713了,这颗芯片我没有看过,你自己看看就能知道了关键词:电压 芯片

现在的情况是这样的,变压器的匝比是按20V输出算的,通过改变431的采样电阻,电压可以调高,电压高了,频率下降,这是对的,但目前的情况是我想调低,却不能实现,或者变压器我按16V的输出算,然后将其电压调高?
顺便问一下,哪位大侠对FP703熟悉,或者哪位推存个跟他PIN对PIN的芯片,,单运放


关键词:电阻  电压  芯片

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2011-09-24 08:45
@jim li
啥变压器结构呀,不知道你多大功率,感觉电容大了,漏感小了。关键词:电容
功率90W,超薄适配器,变压器12mm高,单槽,
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2011-09-24 12:58
为了增加本帖的可讨论性,现将原理图上传,希望大家踊跃发言90W 
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jialiangleo
LV.3
10
2011-09-25 11:02
@yqjwy_2008
为了增加本帖的可讨论性,现将原理图上传,希望大家踊跃发言[图片][图片]90W 

你的变压器明显设计的不合适 漏感太小了 (一般LLC Lk是Lm的 1/5左右) 谐振电容太大 。。。基本上你是工作在above resonance状态 你的串联谐振频率大概是80khz左右 所以你的dc gain到115kz和300khz基本上都是平的 输出电压变化肯定不大 你可以适当减少你的匝数比 这样你的频率减小之后就可以达到调压效果


关键词:电容  电压

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yqjwy_2008
LV.8
11
2011-09-25 11:16
@jialiangleo
你的变压器明显设计的不合适漏感太小了(一般LLCLk是Lm的1/5左右) 谐振电容太大。。。基本上你是工作在aboveresonance状态你的串联谐振频率大概是80khz左右 所以你的dcgain到115kz和300khz基本上都是平的输出电压变化肯定不大你可以适当减少你的匝数比这样你的频率减小之后就可以达到调压效果关键词:电容 电压

因为空间的限制,变压器不能使用双槽的,外加谐振电感也不是很现实,现在开关频率实际测量是120KHZ,现在重新绕了个变压器,匝比是37:3,是按16V的输出算的,不过还没试,
dc gain到115kz和300khz基本上都是平的这句能否解释下?

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jialiangleo
LV.3
12
2011-09-25 11:28
@yqjwy_2008
为了增加本帖的可讨论性,现将原理图上传,希望大家踊跃发言[图片][图片]90W 

另外 你看看你的光耦的CTR是多少

1713这个片子FB pin的电流要求不低

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jialiangleo
LV.3
13
2011-09-25 11:34
@yqjwy_2008
因为空间的限制,变压器不能使用双槽的,外加谐振电感也不是很现实,现在开关频率实际测量是120KHZ,现在重新绕了个变压器,匝比是37:3,是按16V的输出算的,不过还没试,dcgain到115kz和300khz基本上都是平的这句能否解释下?

LLC设计的核心就是提高Lk 减少Lm 使得tank电流足够给FET的体电容放电达到ZVS的目的

你可以看看fairchild的appotes

TEA1713的demo 设计不是非常专业 实验的波形也不是LLC可以说就是LC谐振 和你现在情况差不多 副边的管子是一直导通的

而且 按照你的图 你的谐振电容也不是100nF 而是100nF×2.。。


关键词:电流  电容

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bigbigeasy
LV.6
14
2011-09-26 10:58

感觉你工作点很有问题,建议把波形贴上来。

你的要求是在任何负载下要满足2个电压得调整状态,这个对llc来说比较麻烦。

要按最低输入电压和最高输出电压来设计匝比和q

但是工作点我不建议你用如此小的漏感


关键词:电压

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guohuaifeng
LV.1
15
2011-09-26 11:14
@yqjwy_2008
现在的情况是这样的,变压器的匝比是按20V输出算的,通过改变431的采样电阻,电压可以调高,电压高了,频率下降,这是对的,但目前的情况是我想调低,却不能实现,或者变压器我按16V的输出算,然后将其电压调高?顺便问一下,哪位大侠对FP703熟悉,或者哪位推存个跟他PIN对PIN的芯片,,单运放关键词:电阻 电压 芯片

输出电压变化不是很宽,因此是可以做到的!

按照你使用的变压器的大小来确定你使用的工作频率,一般选取的100K左右,要看你经常使用是16V还是19.5V的输出,不过做好这样,你可以将16V工作时候的频率120K左右,那么当你调整电压到19.5V工作的时候大概此时工作频率在95K左右,因此你的调压范围16V~19.5V,与之对应的工作频率范围为95K~120K,这样的话工作频率较高,效率自然也好!

所以设计的时候按16V设计,与之对应的是最高工作频率,你若按19.5V设计,对应120K话,那么你调压到16V你的工作频率大概会跑到140K以上,这样的话开关损耗大,VCC整流管会很热,最好用肖特基,但是这个对EMI是不好的。

若与16V对应的95K,那么调压到19.5V此时工作频率大概下降到70K左右,这样的话工作频率也低了点,效率也不会好的!

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yqjwy_2008
LV.8
16
2011-09-26 12:31
@guohuaifeng
输出电压变化不是很宽,因此是可以做到的!按照你使用的变压器的大小来确定你使用的工作频率,一般选取的100K左右,要看你经常使用是16V还是19.5V的输出,不过做好这样,你可以将16V工作时候的频率120K左右,那么当你调整电压到19.5V工作的时候大概此时工作频率在95K左右,因此你的调压范围16V~19.5V,与之对应的工作频率范围为95K~120K,这样的话工作频率较高,效率自然也好!所以设计的时候按16V设计,与之对应的是最高工作频率,你若按19.5V设计,对应120K话,那么你调压到16V你的工作频率大概会跑到140K以上,这样的话开关损耗大,VCC整流管会很热,最好用肖特基,但是这个对EMI是不好的。若与16V对应的95K,那么调压到19.5V此时工作频率大概下降到70K左右,这样的话工作频率也低了点,效率也不会好的!

现在正是按照这个思路去做,这两天估计就会有结果,
以前的效率测的19.5V4.7A时,低压100V效率90.5%高压230V效率93%,开关频率120KHZ

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yqjwy_2008
LV.8
17
2011-09-26 12:34
@bigbigeasy
感觉你工作点很有问题,建议把波形贴上来。你的要求是在任何负载下要满足2个电压得调整状态,这个对llc来说比较麻烦。要按最低输入电压和最高输出电压来设计匝比和q但是工作点我不建议你用如此小的漏感关键词:电压

我倒是觉得是按最低输入电压和最低输出电压来设计匝比,因为LLC的输出电压不完全是靠后极431的采样电阻决定的,跟谐振参数有很大关系,
漏感目前只能做到这个程度,因为是超薄的,高度12mm,外置不现实,也没有超薄双槽的骨架,


关键词:电阻

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grtang
LV.7
18
2011-09-26 14:47
@yqjwy_2008
我倒是觉得是按最低输入电压和最低输出电压来设计匝比,因为LLC的输出电压不完全是靠后极431的采样电阻决定的,跟谐振参数有很大关系,漏感目前只能做到这个程度,因为是超薄的,高度12mm,外置不现实,也没有超薄双槽的骨架,关键词:电阻
用EFD变压器,中间6mm宽的的绝缘做隔离,就是双槽了。
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yqjwy_2008
LV.8
19
2011-09-26 15:05
@grtang
用EFD变压器,中间6mm宽的的绝缘做隔离,就是双槽了。

那这样算起来的话,整个变压器的高度是多少?超过12mm就不行了哦,
   能否给我具体的骨架资料?

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yqjwy_2008
LV.8
20
2011-09-26 15:17
@yqjwy_2008
那这样算起来的话,整个变压器的高度是多少?超过12mm就不行了哦,  能否给我具体的骨架资料?

 
 

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jim li
LV.8
21
2011-09-26 21:39
@yqjwy_2008
[图片] [图片] 

超薄NB,厚度在多少呀? 长宽呢?

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jim li
LV.8
22
2011-09-26 21:43
@yqjwy_2008
[图片] [图片] 
贴片保险丝?
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yqjwy_2008
LV.8
23
2011-09-27 08:09
@jim li
超薄NB,厚度在多少呀?长宽呢?
84*58*12mm
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yqjwy_2008
LV.8
24
2011-09-27 08:10
@jim li
贴片保险丝?
YES!目前这个贴片的FUSE在国内非常的少,,,
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fly
25
2011-09-27 10:54

你的参数设计没有优化。K值达到21.5了,K值太大,调节特性不好。

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cheng111
LV.11
26
2011-09-27 16:54
@fly
你的参数设计没有优化。K值达到21.5了,K值太大,调节特性不好。

关注中,学习学习。

等待专家继续讲解

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bigbigeasy
LV.6
27
2011-09-28 08:58
@yqjwy_2008
我倒是觉得是按最低输入电压和最低输出电压来设计匝比,因为LLC的输出电压不完全是靠后极431的采样电阻决定的,跟谐振参数有很大关系,漏感目前只能做到这个程度,因为是超薄的,高度12mm,外置不现实,也没有超薄双槽的骨架,关键词:电阻

加匝数,然后加气隙,毕竟不是纯串联谐振


关键词:串联

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2011-09-28 10:14
@fly
你的参数设计没有优化。K值达到21.5了,K值太大,调节特性不好。

赞成,K最好在3~7之间。。。。

5.5是我经常用的。。。

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2011-09-28 10:16
@yqjwy_2008
84*58*12mm
做得相当不错。。。。
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2011-09-28 10:17
@yqjwy_2008
84*58*12mm
待机功耗多少W??还有。。。效率多少??
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yqjwy_2008
LV.8
31
2011-09-28 10:50
@dxsmail
待机功耗多少W??还有。。。效率多少??
待机功耗能做到0.5W以下,现在最高效率93%,
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