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【讨论】PC电源出国内需特别注意的部分

各位,现在出国内的电脑电源呀,应该在元件上做哪些修改来加强寿命部分呢?如下不知是否正确哦

1.大电容部分:原85度的改为105度

2.+5VSB滤波电容:  改为长寿命

3.3.3V储能电感:加大磁环和铜线

除去以上部分,还需要修改哪些哪些来增加使用寿命呀?

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10227
LV.7
2
2011-11-18 08:58

还有如下考虑:

1.      主变压器尺寸及铜线

2.      开关零件应力及温度

3.      被动零件应力及温度

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Michael-W
LV.4
3
2011-11-18 11:26
@10227
还有如下考虑:1.     主变压器尺寸及铜线2.     开关零件应力及温度3.     被动零件应力及温度

被动零件,什么是被动零件啊?如何来得知应力部分呢

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10227
LV.7
4
2011-11-18 11:42
@Michael-W
被动零件,什么是被动零件啊?如何来得知应力部分呢

被动零件大致分为电阻,电容,电感,

电阻就要看他的耐压及耐功率.

电容就要看他的耐压.

电感就要看他的耐流.

考虑温度是因这些零件在高温下电气能力比室温下差.

需自行看零件data选择使用.

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Michael-W
LV.4
5
2011-11-18 18:03
@10227
被动零件大致分为电阻,电容,电感,电阻就要看他的耐压及耐功率.电容就要看他的耐压.电感就要看他的耐流.考虑温度是因这些零件在高温下电气能力比室温下差.需自行看零件data选择使用.
像DC濾波電路部分,加大電容容量是不是就可以降低紋波和雜訊呢?
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10227
LV.7
6
2011-11-21 08:11
@Michael-W
像DC濾波電路部分,加大電容容量是不是就可以降低紋波和雜訊呢?

加大电容量的确是可降低纹波及噪声,

不过有一些地方值得注意, 例如:

1.      考虑成本可将频率提高点,同电容量也可降低纹波及噪声.

2.      滤波电路layout部分,电源正端及地端是否有确实经过滤波电路,

如无经过滤波电路加大电容量也是无法降低纹波及噪声.

3.      回授网络并无调整到最佳,输出滤波也会变大,

这种现象会被误认为滤波也会变大而去加大电容,

但如调整好就无需去加大电容.

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Michael-W
LV.4
7
2011-11-21 11:52
@10227
加大电容量的确是可降低纹波及噪声,不过有一些地方值得注意,例如:1.     考虑成本可将频率提高点,同电容量也可降低纹波及噪声.2.     滤波电路layout部分,电源正端及地端是否有确实经过滤波电路,如无经过滤波电路加大电容量也是无法降低纹波及噪声.3.     回授网络并无调整到最佳,输出滤波也会变大,这种现象会被误认为滤波也会变大而去加大电容,但如调整好就无需去加大电容.

噪音可以同产品异音论为同类吧,那异音的产生是是怎么产生的,那有什么样的解决方案吗?电源异音部分对电源有什么影响,对电脑有什么样的影响?

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10227
LV.7
8
2011-11-21 13:18
@Michael-W
噪音可以同产品异音论为同类吧,那异音的产生是是怎么产生的,那有什么样的解决方案吗?电源异音部分对电源有什么影响,对电脑有什么样的影响?

纹波及噪声是指Ripple&Noise

如下说明:

开关电源输出的不是纯正的直流电压,里面有些交流成分,这就是纹波和噪声造成的。

纹波是输出直流电压的波动,与开关电源的开关动作有关。

每一个开、关过程,形成一个充电和放电的过程,

从而造成输出电压的波动,波动频率与开关的频率相同。

其大小与开关电源的输入电容和输出电容的容量及质量有关。

 

噪声的产生原因有两种:

一种是开关电源自身产生的;另一种是外界电磁场的干扰(EMI),

它能通过辐射进入开关电源或者通过电源线输入开关电源。

 

开关电源自身产生的噪声是一种高频的脉冲串,

由发生在开关导通与截止瞬间产生的尖脉冲所造成,也称为开关噪声。

噪声振幅很大程度上与开关电源的拓扑、电路中的寄生状态及 PCB 的设计有关。

 

可是你所说的异音应不属于纹波及噪声

想问你是否为从电源所发出高频尖锐声或翁翁声?

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Michael-W
LV.4
9
2011-11-21 19:00
@10227
纹波及噪声是指Ripple&Noise如下说明:开关电源输出的不是纯正的直流电压,里面有些交流成分,这就是纹波和噪声造成的。纹波是输出直流电压的波动,与开关电源的开关动作有关。每一个开、关过程,形成一个充电和放电的过程,从而造成输出电压的波动,波动频率与开关的频率相同。其大小与开关电源的输入电容和输出电容的容量及质量有关。 噪声的产生原因有两种:一种是开关电源自身产生的;另一种是外界电磁场的干扰(EMI),它能通过辐射进入开关电源或者通过电源线输入开关电源。 开关电源自身产生的噪声是一种高频的脉冲串,由发生在开关导通与截止瞬间产生的尖脉冲所造成,也称为开关噪声。噪声振幅很大程度上与开关电源的拓扑、电路中的寄生状态及PCB的设计有关。 可是你所说的异音应不属于纹波及噪声想问你是否为从电源所发出高频尖锐声或翁翁声?
是的,起初我以为是风扇的噪音,可后来我把风扇拿掉,开机后电源里面有台是吱吱的声音,有台是嘶嘶的声音,有台是很尖锐的声音,还有一台是呲呲的声音,但是把风扇装上同时工作的时候基本上听不出来是电源内部声音还是电源风扇的噪音,但是还是噪音很大哦.就是这样的一个些情况,电源内部异音会不会对电源本体寿命影响以及对电脑会不会损坏.
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10227
LV.7
10
2011-11-22 08:39
@Michael-W
是的,起初我以为是风扇的噪音,可后来我把风扇拿掉,开机后电源里面有台是吱吱的声音,有台是嘶嘶的声音,有台是很尖锐的声音,还有一台是呲呲的声音,但是把风扇装上同时工作的时候基本上听不出来是电源内部声音还是电源风扇的噪音,但是还是噪音很大哦.就是这样的一个些情况,电源内部异音会不会对电源本体寿命影响以及对电脑会不会损坏.

看起来应是电源异音问题,

 

风扇的确是异音来源之一,

 

再来就是电源本身,

 

这就要看是单台电源发生还是因多台使用造成,

 

单台电源产生异音应是原设计不良,例如: 回授补偿,变压器设计不良等,

如是电源内部设计不良对电源本体寿命一定会下降,

 

如是多台使用造成就有可能是共振,也就是互相影响, 寿命就不一定会下降,

 

此两种状况大多皆会产生输出涟波与噪声升高而造成系统不稳甚至狂当,

 

至于电脑会不会损坏就难说,建议可先测试及验证看看

 

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Michael-W
LV.4
11
2011-11-22 09:34
@10227
看起来应是电源异音问题, 风扇的确是异音来源之一, 再来就是电源本身, 这就要看是单台电源发生还是因多台使用造成, 单台电源产生异音应是原设计不良,例如:回授补偿,变压器设计不良等,如是电源内部设计不良对电源本体寿命一定会下降, 如是多台使用造成就有可能是共振,也就是互相影响,寿命就不一定会下降, 此两种状况大多皆会产生输出涟波与噪声升高而造成系统不稳甚至狂当, 至于电脑会不会损坏就难说,建议可先测试及验证看看。 
昨天我去仓库拆了5箱电源,一共50台,轻重载测试时,每一台都有异音,只是异音大小的问题.看了下,都是MOS管线路的,是不是说,采用MOS线路的都有异音的部分呀.
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10227
LV.7
12
2011-11-22 09:42
@Michael-W
昨天我去仓库拆了5箱电源,一共50台,轻重载测试时,每一台都有异音,只是异音大小的问题.看了下,都是MOS管线路的,是不是说,采用MOS线路的都有异音的部分呀.

MOS管线路???

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Michael-W
LV.4
13
2011-11-22 09:56
@10227
MOS管线路???

现在电源的开关管部分都是采用的MOS管,是不是采用MOS管的部分,电源都会有异音呢?

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10227
LV.7
14
2011-11-22 10:12
@Michael-W
现在电源的开关管部分都是采用的MOS管,是不是采用MOS管的部分,电源都会有异音呢?

我只能说我没碰过因开关管为MOS管而产生异音,

 

我碰到的是为上述两种回授补偿,变压器设计不良,产生异音,

 

能确定的是开关动作一定会影响纹波及噪声,不管是何种类型开关.

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Michael-W
LV.4
15
2011-11-22 18:57
@10227
我只能说我没碰过因开关管为MOS管而产生异音, 我碰到的是为上述两种回授补偿,变压器设计不良,产生异音, 能确定的是开关动作一定会影响纹波及噪声,不管是何种类型开关.
所以造成此电源的异音部分,其主要原因在回授补偿以及变压器这块嘛,那回授补偿指的是哪部分呀,如何来解决此问题呢?
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10227
LV.7
16
2011-11-23 09:32
@Michael-W
所以造成此电源的异音部分,其主要原因在回授补偿以及变压器这块嘛,那回授补偿指的是哪部分呀,如何来解决此问题呢?

 

回授补偿范围是指PWM IC连接光耦合到431,

你可在帖子里找,有很多不错帖子,里面皆有详尽说明及如何调整.

 

至于如何解决此问题,先了解为什么会发生?如下:

 

电源内的电路, 输出端电压透过PWM做回授时在误差放大器会有很大增益,

因此必须做回授补偿, 以达到输出操作稳定, 当回授补偿偏移时,

电源在提供负载的同时会因为操作不稳而产生信号偏移(Offset),

而这个偏移量约在几K的频率以内,

因此人耳可以听到这类的声音,就是所谓电源异音。

 

另外就是补偿电容因长期高温操作而使容值不足或原本容值就不足,

造成欠补偿而发生飘移, 初期还不会有多大问题,

但久了以后会使输出涟波与噪声升高,造成系统不稳甚至狂当。

补偿电容指431K-R端使用电容或输出电容.

 

再来就是变压器出问题, 有很多原因, 例如绕线没绕好, 含浸没处理好.

 

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ncy231
LV.7
17
2011-11-23 10:19
@Michael-W
是的,起初我以为是风扇的噪音,可后来我把风扇拿掉,开机后电源里面有台是吱吱的声音,有台是嘶嘶的声音,有台是很尖锐的声音,还有一台是呲呲的声音,但是把风扇装上同时工作的时候基本上听不出来是电源内部声音还是电源风扇的噪音,但是还是噪音很大哦.就是这样的一个些情况,电源内部异音会不会对电源本体寿命影响以及对电脑会不会损坏.

我遇到过绕线没绕好造成变压器不良而产生杂音的

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Michael-W
LV.4
18
2011-11-23 13:31
@10227
 回授补偿范围是指从PWMIC连接光耦合到431,你可在帖子里找,有很多不错帖子,里面皆有详尽说明及如何调整. 至于如何解决此问题,先了解为什么会发生?如下: 电源内的电路,输出端电压透过PWM做回授时在误差放大器会有很大增益,因此必须做回授补偿,以达到输出操作稳定,当回授补偿偏移时,电源在提供负载的同时会因为操作不稳而产生信号偏移(Offset),而这个偏移量约在几K的频率以内,因此人耳可以听到这类的声音,就是所谓电源异音。 另外就是补偿电容因长期高温操作而使容值不足或原本容值就不足,造成欠补偿而发生飘移,初期还不会有多大问题,但久了以后会使输出涟波与噪声升高,造成系统不稳甚至狂当。补偿电容指431的K-R端使用电容或输出电容. 再来就是变压器出问题,有很多原因,例如绕线没绕好,含浸没处理好. 

现在好多厂商都会偷工减料的部分,变压器原本要绕多少圈的,结果少绕几圈.来减料的部分.这样产品在220V的情况下还不至于有什么问题,可在110V的情况下,电源问题就开始暴露了.

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10227
LV.7
19
2011-11-23 16:23
@Michael-W
现在好多厂商都会偷工减料的部分,变压器原本要绕多少圈的,结果少绕几圈.来减料的部分.这样产品在220V的情况下还不至于有什么问题,可在110V的情况下,电源问题就开始暴露了.

其实说真的现在电源,要质量好又要价格低,

真的有难度,要不就偷料,要不就省略品管一环,

这也是设计者的无奈!

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Michael-W
LV.4
20
2011-11-23 20:36
@10227
其实说真的现在电源,要质量好又要价格低,真的有难度,要不就偷料,要不就省略品管一环,这也是设计者的无奈!

品质不好,其他的也就不要说了阿,对吧

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10227
LV.7
21
2011-11-24 07:52
@Michael-W
品质不好,其他的也就不要说了阿,对吧

的确,设计者头发越来越白了.

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Michael-W
LV.4
22
2011-11-24 18:03
@10227
 回授补偿范围是指从PWMIC连接光耦合到431,你可在帖子里找,有很多不错帖子,里面皆有详尽说明及如何调整. 至于如何解决此问题,先了解为什么会发生?如下: 电源内的电路,输出端电压透过PWM做回授时在误差放大器会有很大增益,因此必须做回授补偿,以达到输出操作稳定,当回授补偿偏移时,电源在提供负载的同时会因为操作不稳而产生信号偏移(Offset),而这个偏移量约在几K的频率以内,因此人耳可以听到这类的声音,就是所谓电源异音。 另外就是补偿电容因长期高温操作而使容值不足或原本容值就不足,造成欠补偿而发生飘移,初期还不会有多大问题,但久了以后会使输出涟波与噪声升高,造成系统不稳甚至狂当。补偿电容指431的K-R端使用电容或输出电容. 再来就是变压器出问题,有很多原因,例如绕线没绕好,含浸没处理好. 

對於電源異音的部分,是不是現在的PC 電源都會有異音啊,只是說能接受的範圍是多少而已吧,還是?

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10227
LV.7
23
2011-11-25 08:14
@Michael-W
對於電源異音的部分,是不是現在的PC電源都會有異音啊,只是說能接受的範圍是多少而已吧,還是?

异音部份不好有个规则或接受范围,

可分两部份来看:

 

原电源是以电气特性来介定,只要特性在所定范围内皆可.

例如:效率,滤波等等…..,

 

另外就是后端被供应者是否有因原电源产生电气特性

超出所定范围,这就要开始分析是那里出问题,

此问题并非都是异音产生,他只是其中一个问题罢了!

 

至於是不是現在的PC 電源都會有異音?

這個問題是不一定的.

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Michael-W
LV.4
24
2011-11-30 12:24
@10227
异音部份不好有个规则或接受范围,可分两部份来看: 原电源是以电气特性来介定,只要特性在所定范围内皆可.例如:效率,滤波等等….., 另外就是后端被供应者是否有因原电源产生电气特性超出所定范围,这就要开始分析是那里出问题,此问题并非都是异音产生,他只是其中一个问题罢了! 至於是不是現在的PC電源都會有異音?這個問題是不一定的.

現有一範例:

 產品配置:

CPU : I7 2600

M/B : Z68XP-UD3R-B3

VGA : N570OC-13I

RAM : SAMSUNG DDR3 4GB * 2EA (10600)

電源650W,测试项目

ATI TOOL V0.27 / FUNMARK V1.8.2/BATTLEFIELD 3的時候,電源就會有很高的噪音,甚至還有高頻尖銳的異音,那這部分的產生是因何種原因所導致的呢.如何解決呢,有無人員遇到過此事情呀.

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