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431与817的配合

各位师傅们好,本人最近在做FLYBACK,恒压电路,有一个问题,解决不了,不同品牌的431和817,空载,加载的特性差别大,有些可以正常工作,虽然431的电流只有0.03V/100=0.3ma,都到不到1MA,我之前自己调试的时候没有发现问题,后面因为要增加供货商,组装测试时候,发现这个问题。

今天我怎么调试R205,R207,C204都不行,电流就是上不去,因为马上要生产了,帮帮忙,能否提供下参数

请各位帮忙出出主意,谢谢了!附件是我当时自己认为OK的 

原理图和参数,对了,初级光耦并一颗22NF的电容

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resin
LV.5
2
2011-11-19 22:49

建议:1.在光耦发光二极管端并联一个电阻给431供电。

            2.将R208调为1K的阻值试下。

            3.输出端的电容不知道加大一点是否可行,flyback topic 输出电容除了滤波外,最重要的是能量储存。

            4.其次,看你的主控IC是什么型号,IC的VCC端电容是多大,测量一下IC VCC 端的电压看有没有下降(在满载转轻载时)触发IC UVLO.如果是这样的话适当加大VCC端电容应该可行。

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ht702
LV.1
3
2011-11-19 23:03
@resin
建议:1.在光耦发光二极管端并联一个电阻给431供电。           2.将R208调为1K的阻值试下。           3.输出端的电容不知道加大一点是否可行,flybacktopic输出电容除了滤波外,最重要的是能量储存。           4.其次,看你的主控IC是什么型号,IC的VCC端电容是多大,测量一下ICVCC端的电压看有没有下降(在满载转轻载时)触发ICUVLO.如果是这样的话适当加大VCC端电容应该可行。
你好,在光耦发光二极管端并联一个电阻给431供电这个我试过了,可以的,但是上面老大不给用,主控IC是LD7536,通佳的,能否帮忙提供下431回授RC的选择?????
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ht702
LV.1
4
2011-11-19 23:08
@ht702
你好,在光耦发光二极管端并联一个电阻给431供电这个我试过了,可以的,但是上面老大不给用,主控IC是LD7536,通佳的,能否帮忙提供下431回授RC的选择?????

VCC供电电容是50UF,TR是42:6:8,0.9mh.我现在很不明白为什么调试R205电阻,431的电流都上不去,很奇怪,431的RC怎么调试也不行,后面把431附近的比例电阻,全部同比例缩小一倍,加载时候反而输出电压更小

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cheng111
LV.11
5
2011-11-19 23:13
R205太小了,至少要500左右。
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cheng111
LV.11
6
2011-11-19 23:14
@cheng111
R205太小了,至少要500左右。
是不是你光耦在电源的输入端把电流限制了?
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ht702
LV.1
7
2011-11-20 07:36
@cheng111
是不是你光耦在电源的输入端把电流限制了?
你说的挺对的,但是我把R205变大,虽然两端电压增大了,但是流过的电流还是不变
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rick.zhao
LV.3
8
2011-11-20 10:44
@cheng111
R205太小了,至少要500左右。
R205再加大一点吧,1。1K左右试一下吧,可能是光偶已经工作在非线性区了。
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cheng111
LV.11
9
2011-11-20 11:38
@ht702
你说的挺对的,但是我把R205变大,虽然两端电压增大了,但是流过的电流还是不变
那你给光耦34脚之间的电源电路看看,是不是那边出了问题呢?
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humiaocan
LV.5
10
2011-11-20 13:07
@rick.zhao
R205再加大一点吧,1。1K左右试一下吧,可能是光偶已经工作在非线性区了。
奇怪了,输出电压上不去,调R205干嘛呀!R205在电路中的作用只是起到万一TL431损坏短路,起到一个保护光耦的作用,选择的阻值也没有具体的规定,只是一个大概值而已,阻值范围可以0到几百欧都能正常工作,输出电压高的阻值可以选的大些,输出电压低的可以不接R205。只于PC817的工作电流,最佳值是5MA,些时的PC817光耦工作在最线性的范围之内,还有TL431的工作点只有一个,就是基准2.5v,如果要使TL431的电源效率和稳定性来选,取样电阻的阻值越低稳定性越好,但一般选择在能流过取样电阻1MA左右的电流比较合适,为了取电阻值方便一些,输出12V的电源,下端电阻选2k,上端电阻选7.5k
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cheng111
LV.11
11
2011-11-20 13:36
@humiaocan
奇怪了,输出电压上不去,调R205干嘛呀!R205在电路中的作用只是起到万一TL431损坏短路,起到一个保护光耦的作用,选择的阻值也没有具体的规定,只是一个大概值而已,阻值范围可以0到几百欧都能正常工作,输出电压高的阻值可以选的大些,输出电压低的可以不接R205。只于PC817的工作电流,最佳值是5MA,些时的PC817光耦工作在最线性的范围之内,还有TL431的工作点只有一个,就是基准2.5v,如果要使TL431的电源效率和稳定性来选,取样电阻的阻值越低稳定性越好,但一般选择在能流过取样电阻1MA左右的电流比较合适,为了取电阻值方便一些,输出12V的电源,下端电阻选2k,上端电阻选7.5k
但是电阻小了,电压也上不去的;
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resin
LV.5
12
2011-11-20 13:50
@ht702
VCC供电电容是50UF,TR是42:6:8,0.9mh.我现在很不明白为什么调试R205电阻,431的电流都上不去,很奇怪,431的RC怎么调试也不行,后面把431附近的比例电阻,全部同比例缩小一倍,加载时候反而输出电压更小
RC只是一个极点补偿,其实对输出电压的高低并没有较大关联,RC回路未匹配好的话只会造成输出纹波电压偏高或系统震荡造成噪音,个人觉得是不是该检查下主拓扑是否选择合理,反激结构的话一般是工作在不连续模式(在加载时,当回授线路电路检测到输出电压偏低将信号传到主控IC 意图调宽占空比时导通时间变长,反而在此时输出电压将会变的更加低,如输出储能不够的话将周而复始重复以上调节动作,导致我们直观看到的现象----加载电压偏低)如果是这种情况的话将取样电阻比例缩小将会更加严重造成此类现象。
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rick.zhao
LV.3
13
2011-11-20 15:02
@humiaocan
奇怪了,输出电压上不去,调R205干嘛呀!R205在电路中的作用只是起到万一TL431损坏短路,起到一个保护光耦的作用,选择的阻值也没有具体的规定,只是一个大概值而已,阻值范围可以0到几百欧都能正常工作,输出电压高的阻值可以选的大些,输出电压低的可以不接R205。只于PC817的工作电流,最佳值是5MA,些时的PC817光耦工作在最线性的范围之内,还有TL431的工作点只有一个,就是基准2.5v,如果要使TL431的电源效率和稳定性来选,取样电阻的阻值越低稳定性越好,但一般选择在能流过取样电阻1MA左右的电流比较合适,为了取电阻值方便一些,输出12V的电源,下端电阻选2k,上端电阻选7.5k

说的对,光耦是电流控制电压,同这个R205影响不大。

楼主测试一下通过这个R205的电流, 看光偶是否工作在线性区吧,TL431的取样电压只有2.35V? 把R210和R209去掉,试验一下吧。

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cheng111
LV.11
14
2011-11-20 15:23
@rick.zhao
说的对,光耦是电流控制电压,同这个R205影响不大。楼主测试一下通过这个R205的电流,看光偶是否工作在线性区吧,TL431的取样电压只有2.35V?把R210和R209去掉,试验一下吧。

我们有做过测试,5V输出时,这个电阻小于180,输出电压上不去。

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btma
LV.8
15
2011-11-20 16:07
问题也许在给431供电0.3mA上,太小了,在临界不稳定区,在光耦并电阻或直接跨R205和光耦并一个可给431提供1mA电流的电阻就可以解决。输出电压决定于分压比例,但图上阻值偏大,在10K以内比较合适。
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cheng111
LV.11
16
2011-11-20 16:36
@btma
问题也许在给431供电0.3mA上,太小了,在临界不稳定区,在光耦并电阻或直接跨R205和光耦并一个可给431提供1mA电流的电阻就可以解决。输出电压决定于分压比例,但图上阻值偏大,在10K以内比较合适。
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ht702
LV.1
17
2011-11-20 17:28
@btma
问题也许在给431供电0.3mA上,太小了,在临界不稳定区,在光耦并电阻或直接跨R205和光耦并一个可给431提供1mA电流的电阻就可以解决。输出电压决定于分压比例,但图上阻值偏大,在10K以内比较合适。
请教下各位师傅,调试431附近的RC有用吗?我之前没遇到过这种问题,12V的输出很高了,怎么会431电流不够呢,很奇怪
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cheng111
LV.11
18
2011-11-20 17:29
@ht702
请教下各位师傅,调试431附近的RC有用吗?我之前没遇到过这种问题,12V的输出很高了,怎么会431电流不够呢,很奇怪

“在临界不稳定区,在光耦并电阻或直接跨R205和光耦并一个可给431提供1mA电流的电阻就可以解”

这个是静态电流。

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ht702
LV.1
19
2011-11-20 17:37
@humiaocan
奇怪了,输出电压上不去,调R205干嘛呀!R205在电路中的作用只是起到万一TL431损坏短路,起到一个保护光耦的作用,选择的阻值也没有具体的规定,只是一个大概值而已,阻值范围可以0到几百欧都能正常工作,输出电压高的阻值可以选的大些,输出电压低的可以不接R205。只于PC817的工作电流,最佳值是5MA,些时的PC817光耦工作在最线性的范围之内,还有TL431的工作点只有一个,就是基准2.5v,如果要使TL431的电源效率和稳定性来选,取样电阻的阻值越低稳定性越好,但一般选择在能流过取样电阻1MA左右的电流比较合适,为了取电阻值方便一些,输出12V的电源,下端电阻选2k,上端电阻选7.5k

大哥,我取样电阻变成5K,19.5K,输出电压反而降低呢,调试RC有用吗?请教下

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ht702
LV.1
20
2011-11-20 17:39
@cheng111
“在临界不稳定区,在光耦并电阻或直接跨R205和光耦并一个可给431提供1mA电流的电阻就可以解”这个是静态电流。

这个确实可以,一遇到问题,我马上就这样做了,但是不给用

 

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cheng111
LV.11
21
2011-11-20 18:46
@ht702
这个确实可以,一遇到问题,我马上就这样做了,但是不给用 
不要这个电阻也是可以的。我们设计的一般没有用这个电阻
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cheng111
LV.11
22
2011-11-20 18:46
@ht702
大哥,我取样电阻变成5K,19.5K,输出电压反而降低呢,调试RC有用吗?请教下

那先要看看其他情况下输出电压怎么样?

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rick.zhao
LV.3
23
2011-11-20 20:59
@ht702
请教下各位师傅,调试431附近的RC有用吗?我之前没遇到过这种问题,12V的输出很高了,怎么会431电流不够呢,很奇怪
你这个R207怎么是0欧啊? 这样431增益很低了, 加个大电阻吧。
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btma
LV.8
24
2011-11-21 04:03
@ht702
这个确实可以,一遇到问题,我马上就这样做了,但是不给用 

你的意思是:不能增加任何器件了,也不能改线路,只能调节器件参数?这可难办了。

建议:1、换个品牌的光耦或431试试看。2、将C204换成一个合适的电阻,牺牲点性能,同时分压电阻比例减小。3、真的不能在光耦底下藏一个电阻吗?

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yinjin
LV.3
25
2011-11-26 16:36

发个图吧!

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cheng111
LV.11
26
2011-11-27 08:52
@yinjin
发个图吧!
LZ的电路图怎么收起来了?
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ctx1211
LV.7
27
2011-11-27 16:01
@resin
RC只是一个极点补偿,其实对输出电压的高低并没有较大关联,RC回路未匹配好的话只会造成输出纹波电压偏高或系统震荡造成噪音,个人觉得是不是该检查下主拓扑是否选择合理,反激结构的话一般是工作在不连续模式(在加载时,当回授线路电路检测到输出电压偏低将信号传到主控IC意图调宽占空比时导通时间变长,反而在此时输出电压将会变的更加低,如输出储能不够的话将周而复始重复以上调节动作,导致我们直观看到的现象----加载电压偏低)如果是这种情况的话将取样电阻比例缩小将会更加严重造成此类现象。
这个也要看什么类型的IC了
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2011-11-28 17:10
@cheng111
LZ的电路图怎么收起来了?
怕我们挱袭吧
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