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单管机飞溅大

        现在市场大多数单管机都比场管机飞溅大，和频率高低有关吗。单管机一般在20K，场管机一般在100K。而且都有电抗器，不一样的地方是场管机滤波用的是电解，单管机用的是无极性金属电容。我做了个试验，把单管机加了电解滤波，效果有所好转。

            不明白的是，为什么单管机不用电解滤波而用金属电容，是电解做大电流焊机，电流不够用吗。还有金属电容有什么优点。

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smth
LV.4
2
2011-12-10 13:19
没有注意过，什么地方用了金属无极性电容啊？
输入整流后的那个地方吗？
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zsb111000
LV.4
3
2011-12-10 16:03

主要两个原因,一个是为了省一点钱,另一个为了防止电流过冲.

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中郎湖江
LV.5
4
2011-12-10 20:01
飞溅大事电抗的问题  滤波电容用点解的 功率因数低 用无极性的是做成恒流源 提高功率因数
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topweld2012
LV.1
5
2011-12-10 22:02
现在都用的是无极性薄膜电容，我们的250/350气保焊机都用的单管60N100，焊接效果不错。据说浙江焊机500单管气保焊也是无极性电容，120UF的
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yongxin639
LV.7
6
2011-12-11 10:45
@zsb111000
主要两个原因,一个是为了省一点钱,另一个为了防止电流过冲.

你的意思是说把反馈调晚上些对吗。至于省钱金属电容比电电解还贵。

 

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yongxin639
LV.7
7
2011-12-11 10:47
@中郎湖江
飞溅大事电抗的问题 滤波电容用点解的功率因数低用无极性的是做成恒流源提高功率因数

应该 是这样的，不过为什么场管焊机都用电解滤波，难道他不想提高功率因数吗。

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中郎湖江
LV.5
8
2011-12-11 15:56
@yongxin639
应该是这样的，不过为什么场管焊机都用电解滤波，难道他不想提高功率因数吗。
想过但是这种傻瓜机 只能这样 设计完好的有功率因数校正电路
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hw09527
LV.5
9
2011-12-11 18:57
@topweld2012
现在都用的是无极性薄膜电容，我们的250/350气保焊机都用的单管60N100，焊接效果不错。据说浙江焊机500单管气保焊也是无极性电容，120UF的

不是所有的公司都是用无极性电容滤波的。有的公司为了省钱才这样做的。还有单管机的频率比较低，所以用的电容相就就会少点。

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北极熊
LV.8
10
2011-12-11 20:55
@hw09527
不是所有的公司都是用无极性电容滤波的。有的公司为了省钱才这样做的。还有单管机的频率比较低，所以用的电容相就就会少点。

是啊，你说得对呀，频率越高，电容就可以.........越小，从100kHz，升高到 .........1MHz，电容就可以，降到.....原来的 ........ 10%，.........就行了.....， ....  好的........就这么.......定了........

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yongxin639
LV.7
11
2011-12-12 16:20
再有我看单管机用60N100的很多，耐压够用，但为什么还有人用40N120，而且价格比前者高多了。而且电流也小。真的不知道为什么。
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北极熊
LV.8
12
2011-12-12 19:01
@yongxin639
再有我看单管机用60N100的很多，耐压够用，但为什么还有人用40N120，而且价格比前者高多了。而且电流也小。真的不知道为什么。

单管，最显眼的参数，就这两个，可还有更多参数需要评价，需挑选哪，

    比如说，若单看电流电压的话，就好了,那三极管，可控硅....也好用了吧.....

 .....抬杠.....，要会看那厂商的 ........PDF 文档，其中就有一大堆参数要评价......

    做新机，老板说了，单管IGBT,咱们仓库有了，60A的，比它（原来的40）还大呢....

    我看过了....规格书之后，就同老板说，虽然40N1200 小，但是我就宁愿花更多的价钱......来买，...也不要那个60A的.....    要说道理吗，那10分钟，就不定能说清楚........

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yongxin639
LV.7
13
2011-12-13 09:42
@北极熊
单管，最显眼的参数，就这两个，可还有更多参数需要评价，需挑选哪，   比如说，若单看电流电压的话，就好了,那三极管，可控硅....也好用了吧..... .....抬杠.....，要会看那厂商的 ........PDF文档，其中就有一大堆参数要评价......   做新机，老板说了，单管IGBT,咱们仓库有了，60A的，比它（原来的40）还大呢....   我看过了....规格书之后，就同老板说，虽然40N1200小，但是我就宁愿花更多的价钱......来买，...也不要那个60A的.....   要说道理吗，那10分钟，就不定能说清楚........
=没说
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北极熊
LV.8
14
2011-12-13 12:29
@yongxin639
=没说[图片]
若说多了，很繁琐，会烦人的，，，，，说少了嘛，听不懂，你就不会信，就=没说，  
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正激
LV.5
15
2011-12-13 15:58
@yongxin639
再有我看单管机用60N100的很多，耐压够用，但为什么还有人用40N120，而且价格比前者高多了。而且电流也小。真的不知道为什么。

单管主要看电压、电流、压降、速度、热容（单管在25度水冷条件下的最大散热能力）

FGL60N100BNTD分别为1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180W

FGL40N120 AND分别为1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W

可以看出开关速度后者是前者的3倍，也就是40N120允许的工作频率是60N100的3倍。单管更重要的是热容量指标，后者是前者的2.7倍，也就是理论上40N120的过载能力或耐用性（扣除压降因数后）至少是60N100的2.5倍

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正激
LV.5
16
2011-12-13 16:07
@正激
单管主要看电压、电流、压降、速度、热容（单管在25度水冷条件下的最大散热能力）FGL60N100BNTD分别为1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分别为1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出开关速度后者是前者的3倍，也就是40N120允许的工作频率是60N100的3倍。单管更重要的是热容量指标，后者是前者的2.7倍，也就是理论上40N120的过载能力或耐用性（扣除压降因数后）至少是60N100的2.5倍
FGL40N120AND是工业单管
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hw09527
LV.5
17
2011-12-13 19:02
@北极熊
是啊，你说得对呀，频率越高，电容就可以.........越小，从100kHz，升高到.........1MHz，电容就可以，降到.....原来的 ........10%，.........就行了.....， .... 好的........就这么.......定了........

睁大眼睛看清楚，是频率越低，电容越少，懂吗。

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北极熊
LV.8
18
2011-12-14 12:42
@hw09527
睁大眼睛看清楚，是频率越低，电容越少，懂吗。
回17贴：
                   第17帖  hw09527连长 243
一2011-12-13 19:02

睁大眼睛看清楚，是频率越低，电容越少，懂吗。

是啊，眼睛必须睁大，频率越低，电容就必须越大，频率越高，电容就要越小，全球的规律，这样不对吗，你说的对呀，一定有道理，......是吧，   行业中人，所见略同.......谢谢......       熊说

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yongxin639
LV.7
19
2011-12-17 16:03
@正激
单管主要看电压、电流、压降、速度、热容（单管在25度水冷条件下的最大散热能力）FGL60N100BNTD分别为1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分别为1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出开关速度后者是前者的3倍，也就是40N120允许的工作频率是60N100的3倍。单管更重要的是热容量指标，后者是前者的2.7倍，也就是理论上40N120的过载能力或耐用性（扣除压降因数后）至少是60N100的2.5倍

       60N100安刚才的参数可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。为什么平时我们单管机才做到20K左右。怎么差距这么大，还有这么大余量。

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鲁焊
LV.7
20
2011-12-17 18:32
@yongxin639
      60N100安刚才的参数可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。为什么平时我们单管机才做到20K左右。怎么差距这么大，还有这么大余量。
你这是哪里来的资料呢，
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正激
LV.5
21
2011-12-17 19:40
@yongxin639
      60N100安刚才的参数可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。为什么平时我们单管机才做到20K左右。怎么差距这么大，还有这么大余量。
不能那样算，130NS是它体内二极管在一定条件下的恢复速度，只能做参考，更何况目前许多号称高速单管给出的的电流参数都是在20K频率下的试验所得，所以提高频率可用电流就要打折，软开关也一样，折多少还是试验温度说了算
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jldq633
LV.6
22
2011-12-17 20:26
@正激
单管主要看电压、电流、压降、速度、热容（单管在25度水冷条件下的最大散热能力）FGL60N100BNTD分别为1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分别为1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出开关速度后者是前者的3倍，也就是40N120允许的工作频率是60N100的3倍。单管更重要的是热容量指标，后者是前者的2.7倍，也就是理论上40N120的过载能力或耐用性（扣除压降因数后）至少是60N100的2.5倍
??
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yongxin639
LV.7
23
2011-12-18 09:49
@北极熊
回17贴：                  第17帖  hw09527连长 [图片][图片][图片][图片]243一2011-12-1319:02[图片][图片][图片][图片][图片]睁大眼睛看清楚，是频率越低，电容越少，懂吗。是啊，眼睛必须睁大，频率越低，电容就必须越大，频率越高，电容就要越小，全球的规律，这样不对吗，你说的对呀，一定有道理，......是吧，  行业中人，所见略同.......谢谢......      熊说
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yongxin639
LV.7
24
2011-12-18 09:52
@北极熊
回17贴：                  第17帖  hw09527连长 [图片][图片][图片][图片]243一2011-12-1319:02[图片][图片][图片][图片][图片]睁大眼睛看清楚，是频率越低，电容越少，懂吗。是啊，眼睛必须睁大，频率越低，电容就必须越大，频率越高，电容就要越小，全球的规律，这样不对吗，你说的对呀，一定有道理，......是吧，  行业中人，所见略同.......谢谢......      熊说
       但我总觉的，单管机比场管机飞溅大，（客户也这么反应）从主观上讲就是频率不一样，也就是场管机滤波好，所以飞溅小。如果说单管机把电抗加大，加强滤波能力，会不会也和场管机一样了。
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北极熊
LV.8
25
2011-12-18 12:06
@yongxin639
      但我总觉的，单管机比场管机飞溅大，（客户也这么反应）从主观上讲就是频率不一样，也就是场管机滤波好，所以飞溅小。如果说单管机把电抗加大，加强滤波能力，会不会也和场管机一样了。
十分可能..
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272212100
LV.6
26
2011-12-18 18:55
@正激
不能那样算，130NS是它体内二极管在一定条件下的恢复速度，只能做参考，更何况目前许多号称高速单管给出的的电流参数都是在20K频率下的试验所得，所以提高频率可用电流就要打折，软开关也一样，折多少还是试验温度说了算

那么厉害啊

 

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鲁焊
LV.7
27
2011-12-18 19:38
@yongxin639
      但我总觉的，单管机比场管机飞溅大，（客户也这么反应）从主观上讲就是频率不一样，也就是场管机滤波好，所以飞溅小。如果说单管机把电抗加大，加强滤波能力，会不会也和场管机一样了。

飞溅大的原因主要是反馈环路速度太慢，想办法改一下反馈回路或是加个电子电抗器电路就会很理想了

 

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yongxin639
LV.7
28
2011-12-20 20:01
         谁有办法把飞溅弄小点，我现在把电抗加大了，飞溅比原来稍好，但还比场管机大。不过听声音和感觉电弧还很软。就是用着比场管机飞溅大。
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北极熊
LV.8
29
2011-12-20 21:22
@yongxin639
        谁有办法把飞溅弄小点，我现在把电抗加大了，飞溅比原来稍好，但还比场管机大。不过听声音和感觉电弧还很软。就是用着比场管机飞溅大。

奥太、易特流，林肯，OTC，都是因为飞溅的不同解决，才有了各自的不同的招牌，他们解决得好，可他们没一个，愿意简单的告诉我们，怎样解决了飞溅，都写了许多文章，但也灌了许多水..................

 

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左明
LV.8
30
2011-12-21 08:16
@smth
没有注意过，什么地方用了金属无极性电容啊？输入整流后的那个地方吗？
高导陶瓷垫，导热系数：24W/M.K，耐压10KV，规格有TO-220，TO-247，TO-264系列产品，高导热陶瓷垫片有效解决MOS，IGBT管散热绝缘问题，高频介损小，分布电容小对EMC有一定帮助，是逆变电焊机最理想绝缘片，可免费提供样板测试，欢迎有需要的朋友们来电垂询索样，谢谢！东莞长安左明QQ：413700881
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SZLQ
LV.4
31
2011-12-22 13:54
@topweld2012
现在都用的是无极性薄膜电容，我们的250/350气保焊机都用的单管60N100，焊接效果不错。据说浙江焊机500单管气保焊也是无极性电容，120UF的

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