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请教电源线导体截面积问题

我司是专业生产电线电缆,电源线的厂家,已取得各种相关的认证.近期,我们在有关欧规电线导体横截面积的判定上遇到一些麻烦.规格为:H05RR-F 2*1.0(32/0.20)导致截面积实测为0.965mm²,因单支铜丝直径偏小(0.196),我司客户判定不合格.但依据1,GB5023标准之"5.1.2结构"所述,电源线的导体结构的检查控制内容是单线最大直径和最少根数,须符合GB/T-3959的要求;2,电性检查须符合按GB5023.2检查的导体电阻规定.我司产品完全符合要求.请教各位高手,解决以上问题.
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fancy
LV.5
2
2006-03-17 17:54
欧洲包括国标的实际截面积是没有标准规定的,但是正如你所说:根数及芯线的最大直径有规定.还有就是阻抗等各方面有规定.只能说明你的客户不懂电线.建议找一家专业的认证机构比如VDE,发封邮件给他们的技术部负责人,让他们回复你之后,再解释给客户.这样的方式比较有效,也利于后续的客诉处理.
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2006-05-30 22:49
@fancy
欧洲包括国标的实际截面积是没有标准规定的,但是正如你所说:根数及芯线的最大直径有规定.还有就是阻抗等各方面有规定.只能说明你的客户不懂电线.建议找一家专业的认证机构比如VDE,发封邮件给他们的技术部负责人,让他们回复你之后,再解释给客户.这样的方式比较有效,也利于后续的客诉处理.
fancy的话十分正确.特别是国内技术监督部门经常出这种状况,判定产品不合格
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hy76823
LV.2
4
2006-06-13 16:58
@fancy
欧洲包括国标的实际截面积是没有标准规定的,但是正如你所说:根数及芯线的最大直径有规定.还有就是阻抗等各方面有规定.只能说明你的客户不懂电线.建议找一家专业的认证机构比如VDE,发封邮件给他们的技术部负责人,让他们回复你之后,再解释给客户.这样的方式比较有效,也利于后续的客诉处理.
老兄,欧洲产品标准对实际截面积是有要求的.如EN60598, EN60335.
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w721004
LV.4
5
2006-06-14 16:52
@hy76823
老兄,欧洲产品标准对实际截面积是有要求的.如EN60598,EN60335.
标准里对导体的根数没有要求,只是规定了导体的单根直径,你的导体直径在标准要求的公差范围内,但是总的截面积达不到标称截面.电线的导体电阻未超过允许值,应该也是合格的.这是我个人的看法,最好找权威部门求证.
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hy76823
LV.2
6
2006-06-15 14:52
@w721004
标准里对导体的根数没有要求,只是规定了导体的单根直径,你的导体直径在标准要求的公差范围内,但是总的截面积达不到标称截面.电线的导体电阻未超过允许值,应该也是合格的.这是我个人的看法,最好找权威部门求证.
不同意你的意见,产品标准里只有对总的截面积有要求:
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kinzo
LV.4
7
2006-06-15 20:36
@hy76823
不同意你的意见,产品标准里只有对总的截面积有要求:
电源线的截面积是标称面积,比如1.0平方毫米的电线是意思是说该电线的电阻小于标准规定的1.0平方毫米电线的电阻,这个在实验室是通过电桥法测试的,而不是量每根铜丝的直径,然后换算电源线的截面积.

当然了单股铜丝的最大直径是有要求的,这个是考虑万一单股铜丝过粗,电线的饶性会下降
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kinzo
LV.4
8
2006-06-15 20:40
@hy76823
老兄,欧洲产品标准对实际截面积是有要求的.如EN60598,EN60335.
这个是两个概念,现在讨论的是电线作为产品的考核,而是电线作为元件的考核,现在讨论的内容属于元件考核的范围,和335或者598无关
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2006-06-16 15:05
@hy76823
不同意你的意见,产品标准里只有对总的截面积有要求:
你把标准原文,最好是英文贴出来,大家再看看,应该说的是标称截面积,不会是实际截面积.
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hy76823
LV.2
10
2006-06-19 15:20
@kinzo
这个是两个概念,现在讨论的是电线作为产品的考核,而是电线作为元件的考核,现在讨论的内容属于元件考核的范围,和335或者598无关
电线应当符合元件的标准, 但是当用在335 或598 的产品中,也必须符合产品的标准,而不是仅仅符合元件的标准.请参考附件1150701573.doc
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jeremyho88
LV.5
11
2006-06-19 23:23
@hy76823
电线应当符合元件的标准,但是当用在335或598的产品中,也必须符合产品的标准,而不是仅仅符合元件的标准.请参考附件1150701573.doc
请注意,这上面还是说norminal cross-sectional area,而不是说cross-sectional area,可见是针对标称截面积,而不是实际截面积
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hy76823
LV.2
12
2006-06-20 14:10
@jeremyho88
请注意,这上面还是说norminalcross-sectionalarea,而不是说cross-sectionalarea,可见是针对标称截面积,而不是实际截面积
如果实际测截面积都已经小于标称截面积,再谈标称截面积又有什么意思呢?
老兄最好咨询一下认证机构,你的观点很难说服人的.
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kinzo
LV.4
13
2006-06-22 07:23
@hy76823
如果实际测截面积都已经小于标称截面积,再谈标称截面积又有什么意思呢?老兄最好咨询一下认证机构,你的观点很难说服人的.
实测截面积小于标称截面积,同时实测电阻小于标称截面积要求的电阻的话,这个电线是可以的.
请注意:楼主说的是标称为1.0平方毫米的电线,实测截面积为0.965平方毫米,那个偏差只有3.5%,是非常小的,建议做个电桥法,测试一下电阻

一般的认证机构在做工厂审查的时候,在现场有可能会测量一下产品上电线的截面积.
因为工厂条件的限制,有可能用直接量直径的方法而不是用电桥测试电阻.
据我知道:没有一个工程师敢在现场,把以上的情况判为不合格,最多是把报告结果待定,把电线带回公司实验室,由试验决定.
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hy76823
LV.2
14
2006-06-23 18:15
@kinzo
实测截面积小于标称截面积,同时实测电阻小于标称截面积要求的电阻的话,这个电线是可以的.请注意:楼主说的是标称为1.0平方毫米的电线,实测截面积为0.965平方毫米,那个偏差只有3.5%,是非常小的,建议做个电桥法,测试一下电阻一般的认证机构在做工厂审查的时候,在现场有可能会测量一下产品上电线的截面积.因为工厂条件的限制,有可能用直接量直径的方法而不是用电桥测试电阻.据我知道:没有一个工程师敢在现场,把以上的情况判为不合格,最多是把报告结果待定,把电线带回公司实验室,由试验决定.
我基本上同意你的解释.
因为我以往的经验较多在335 和598上,对电线的标准了解较少.请问:当实测截面积小于标称截面积时,实测电阻小于标称截面积的电阻有多大可能?谢谢!
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dengquanxi
LV.2
15
2006-07-05 16:14
@hy76823
我基本上同意你的解释.因为我以往的经验较多在335和598上,对电线的标准了解较少.请问:当实测截面积小于标称截面积时,实测电阻小于标称截面积的电阻有多大可能?谢谢!
这个没有一个固定的规律,要看你用的铜丝质量,是无氧丝\低氧丝还是普丝?这对导体电阻的影响是不同的,至于电线是否合格,不是依据导体截面来判断的,要依据导体电阻来判别!
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billma
LV.4
16
2006-07-06 19:12
@kinzo
电源线的截面积是标称面积,比如1.0平方毫米的电线是意思是说该电线的电阻小于标准规定的1.0平方毫米电线的电阻,这个在实验室是通过电桥法测试的,而不是量每根铜丝的直径,然后换算电源线的截面积.当然了单股铜丝的最大直径是有要求的,这个是考虑万一单股铜丝过粗,电线的饶性会下降
请问UL62电线导体截面可以下浮到97%在哪个标准里具体那条?谢谢!
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billma
LV.4
17
2007-04-21 15:54
@hy76823
老兄,欧洲产品标准对实际截面积是有要求的.如EN60598,EN60335.
兄弟有欧盟导体标准HD383吗?有请上传.谢谢!
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richardweng
LV.4
18
2007-05-26 23:06
@dengquanxi
这个没有一个固定的规律,要看你用的铜丝质量,是无氧丝\低氧丝还是普丝?这对导体电阻的影响是不同的,至于电线是否合格,不是依据导体截面来判断的,要依据导体电阻来判别!
电线的横截面积小一点可以,但其导体直流电阻不能超过标准要求的最小直流导体电阻值就合格,是有标准的,具体那一条不记得了,我们听VDE电线专家讲过这堂课,
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xmzzdong12
LV.1
19
2008-12-10 16:09
@richardweng
电线的横截面积小一点可以,但其导体直流电阻不能超过标准要求的最小直流导体电阻值就合格,是有标准的,具体那一条不记得了,我们听VDE电线专家讲过这堂课,
在UL62标准里有提到的.
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xmzzdong12
LV.1
20
2008-12-10 16:11
@billma
请问UL62电线导体截面可以下浮到97%在哪个标准里具体那条?谢谢!
在引用的标准UL1581里面描述的. 3064681228896678.pdf
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xmzzdong12
LV.1
21
2008-12-10 16:13
@billma
兄弟有欧盟导体标准HD383吗?有请上传.谢谢!
我也想要这份HD 383标准,若可能的话也共享一份给我吧,谢谢了.
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fzcyc
LV.1
22
2009-08-31 17:23
@xmzzdong12
我也想要这份HD383标准,若可能的话也共享一份给我吧,谢谢了.
请问下,导体截面积与导体直径应该如何判定的????
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richardweng
LV.4
23
2009-09-05 14:33
@fzcyc
请问下,导体截面积与导体直径应该如何判定的????
VDE给出的解释是电线产品的导体截面积的算法是,其单根的导体一的真径不能小于标准要求,导体根数也不小于标准要求,如果再测试导体的截面积小于标称面积时,无论客户还是生产商均可以用直流导体电阻这个方法判定电线是否合格;灯具上的标准要求是有具体要求,但还是得以电线标准IEC60245,IEC60227或HD21、HD22为准,我2006年在广州听德国VDE电线电缆专家讲课时提到此问题.当时专家的回答就是这样,希望对大家有所帮助.
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richardweng
LV.4
24
2009-09-05 14:34
@richardweng
VDE给出的解释是电线产品的导体截面积的算法是,其单根的导体一的真径不能小于标准要求,导体根数也不小于标准要求,如果再测试导体的截面积小于标称面积时,无论客户还是生产商均可以用直流导体电阻这个方法判定电线是否合格;灯具上的标准要求是有具体要求,但还是得以电线标准IEC60245,IEC60227或HD21、HD22为准,我2006年在广州听德国VDE电线电缆专家讲课时提到此问题.当时专家的回答就是这样,希望对大家有所帮助.
UL标准里面就有其偏差为98%左右为合格,
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