也谈耦合储能电感
在多路输出的BUCK家族线路中,常会用到一个耦合电感作为储能和改善负载调整率,这个电感一般设计要求是跟输出电压的比例一致,但是实际上使用的匝数和比例五花八门都有,大家来谈谈匝数和结构对输出特性的影响如何?
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@jacki_wang
为了避免环流造成的损耗和输出纹波,一般是严格按照比例的,以PC电源为例,一般的做法是5V:12V=3:7圈,那么电感就可以用9:21或者12:28,但是这样的比例往往在12V轻载而5V重载的时候,12V会飘高而超出12.6V的范围,因此就有人把12V的电感故意增加一圈以获得12V的稳定,这个是一个举例,实际上有不少不同的比例圈数在业界流行,希望大家都站出来讲讲自己的使用经验,一起分析分析.
谢谢.
多加一圈,是因为L5跟L12是不完全耦合,如果按12:28的物理匝比,就得不到12:28的电气匝比,所以要弄成12:28+1 才可,是这个原因,还是有别的? 你说的12V低载时,它会在DCM吗?业界流行的匝比还有哪些?
(原来这是我的第2000帖)
多加一圈,是因为L5跟L12是不完全耦合,如果按12:28的物理匝比,就得不到12:28的电气匝比,所以要弄成12:28+1 才可,是这个原因,还是有别的? 你说的12V低载时,它会在DCM吗?业界流行的匝比还有哪些?
(原来这是我的第2000帖)
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@qaz33510
谢谢.多加一圈,是因为L5跟L12是不完全耦合,如果按12:28的物理匝比,就得不到12:28的电气匝比,所以要弄成12:28+1才可,是这个原因,还是有别的?你说的12V低载时,它会在DCM吗?业界流行的匝比还有哪些?(原来这是我的第2000帖)
我认为12V+1圈应该会有两个差别:
1. 引起磁心内部环流,造成很大的输出纹波,当然另一个角度看的话环流可以变成输出的假负载.
2. 增加12V线圈的漏感,把纹波电流推向5V绕组,这样12V轻载的时候容易达到CCM以稳定duty.
另:依目前电脑发展趋势,12V应该不会出现极轻载的状况,这个是纯技术面的讨论,当然,目前还是有些客人会要求12V电流很小的.
我印象中是还有很多不同的匝比,当然还包含2倍,3倍,4倍等,只是没有统计,希望坛子里的哥们出来讲讲.
1. 引起磁心内部环流,造成很大的输出纹波,当然另一个角度看的话环流可以变成输出的假负载.
2. 增加12V线圈的漏感,把纹波电流推向5V绕组,这样12V轻载的时候容易达到CCM以稳定duty.
另:依目前电脑发展趋势,12V应该不会出现极轻载的状况,这个是纯技术面的讨论,当然,目前还是有些客人会要求12V电流很小的.
我印象中是还有很多不同的匝比,当然还包含2倍,3倍,4倍等,只是没有统计,希望坛子里的哥们出来讲讲.
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奉上一份資料供大家參考.無法一一回答.請勿詢問也不回答問題.有沒有道理看個人的造化啦.請見諒.PS:數值提供參考需自行微調.重點在於思考邏輯的方向.輸出電感跟整流二極體關係.pdf
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@qaz33510
谢谢回复.这里又不对了,当主输出是5V时,次输出不会是12V的,结果比例还是希望的2.333(不是你计的2.3095),因为例子里变压器与电感器的圈比是一样的,电感上的电压比跟本不受二极管的压降Vd的影响,文章里孜孜求得的Vd数值,便显得无必要了.如果变压器是3:7,电感是9:22,不一致的,那又会怎样?
兄弟我最怕你的這種問題.有疑問要自己想方法推理計算一下才對.今天不是在學校.要改變你的求知方式.自己先計算一下你會有完全不同的體會的.這種比值當然不會是一個固定值.但是2.3跟2.333誤差引起哪些問題要自己去計算體會.我只想反問你當計算出20.8T時你的取捨為何.你如何因應.圓形的CORE到底繞出來的是21T還是20.5T還是20T.問問工廠他們的理解又是如何.這就是我說的道行看個人了.共勉之.
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@peterchen0721
兄弟我最怕你的這種問題.有疑問要自己想方法推理計算一下才對.今天不是在學校.要改變你的求知方式.自己先計算一下你會有完全不同的體會的.這種比值當然不會是一個固定值.但是2.3跟2.333誤差引起哪些問題要自己去計算體會.我只想反問你當計算出20.8T時你的取捨為何.你如何因應.圓形的CORE到底繞出來的是21T還是20.5T還是20T.問問工廠他們的理解又是如何.這就是我說的道行看個人了.共勉之.
不要误会,我没有任何疑问需要解答,我的问题只是用来思考的假设,看看Vd在比例不一致时有无特别作用,我问的时候已知答案,只希望感兴趣的人想想而已.
回到你的文章最后段,你不是力求保持二极管后的(而不是电感上的)电压比=2.333,而得出结论说5V用Vd=0.57V时,12V的要采用Vd=1.39V的二极管吗?如果你仍然认为这是个必需而必要条件的话,那我无话可说,因为事实上,不论Vd是什么数值,等於0.5V也好,1.0V也好,电感上的电压比例都会是不变的2.333,对这说法有怀疑的可以推导一下.
(重申:讨论的不是2.3或2.333的问题,而是本质的问题)
回到你的文章最后段,你不是力求保持二极管后的(而不是电感上的)电压比=2.333,而得出结论说5V用Vd=0.57V时,12V的要采用Vd=1.39V的二极管吗?如果你仍然认为这是个必需而必要条件的话,那我无话可说,因为事实上,不论Vd是什么数值,等於0.5V也好,1.0V也好,电感上的电压比例都会是不变的2.333,对这说法有怀疑的可以推导一下.
(重申:讨论的不是2.3或2.333的问题,而是本质的问题)
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@qaz33510
不要误会,我没有任何疑问需要解答,我的问题只是用来思考的假设,看看Vd在比例不一致时有无特别作用,我问的时候已知答案,只希望感兴趣的人想想而已.回到你的文章最后段,你不是力求保持二极管后的(而不是电感上的)电压比=2.333,而得出结论说5V用Vd=0.57V时,12V的要采用Vd=1.39V的二极管吗?如果你仍然认为这是个必需而必要条件的话,那我无话可说,因为事实上,不论Vd是什么数值,等於0.5V也好,1.0V也好,电感上的电压比例都会是不变的2.333,对这说法有怀疑的可以推导一下.(重申:讨论的不是2.3或2.333的问题,而是本质的问题)
哦.了解你的意思.問題是電感的圈數比如何能達2.333之比呢.23比10嗎.但是你去問一下工廠環型繞出來的真正比值是如何.我的原意是說VD的選擇性比較大.可以用它來克服平衡比值得問題.否則無法自圓其說的.實務上PC的電源透過如此的調適可以得到相當大的改善.所以VD會影響電感電壓比值的.你有機會的話動手做做看.非常受用的.有減低環流的效果哦.我的經驗告訴我開關式電源預估接近的數值就好(變數太多).實做最重要.多組輸出的儲能電感本就是節省成本的做法能夠調適出客戶接受的規格就好.理論推導數值做為參考及修正的方針.我認為就足以設計出客戶能接受的電源.也許你說的本質問題跟這個無關那就是我的理解力太差請見諒了.
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@qaz33510
不要误会,我没有任何疑问需要解答,我的问题只是用来思考的假设,看看Vd在比例不一致时有无特别作用,我问的时候已知答案,只希望感兴趣的人想想而已.回到你的文章最后段,你不是力求保持二极管后的(而不是电感上的)电压比=2.333,而得出结论说5V用Vd=0.57V时,12V的要采用Vd=1.39V的二极管吗?如果你仍然认为这是个必需而必要条件的话,那我无话可说,因为事实上,不论Vd是什么数值,等於0.5V也好,1.0V也好,电感上的电压比例都会是不变的2.333,对这说法有怀疑的可以推导一下.(重申:讨论的不是2.3或2.333的问题,而是本质的问题)
不大同意这个结论,电感上的电压应该是输出电压加上二极管的压降,为何二极管的压降不会影响电感上的电压比例?
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@peterchen0721
哦.了解你的意思.問題是電感的圈數比如何能達2.333之比呢.23比10嗎.但是你去問一下工廠環型繞出來的真正比值是如何.我的原意是說VD的選擇性比較大.可以用它來克服平衡比值得問題.否則無法自圓其說的.實務上PC的電源透過如此的調適可以得到相當大的改善.所以VD會影響電感電壓比值的.你有機會的話動手做做看.非常受用的.有減低環流的效果哦.我的經驗告訴我開關式電源預估接近的數值就好(變數太多).實做最重要.多組輸出的儲能電感本就是節省成本的做法能夠調適出客戶接受的規格就好.理論推導數值做為參考及修正的方針.我認為就足以設計出客戶能接受的電源.也許你說的本質問題跟這個無關那就是我的理解力太差請見諒了.
2.333 不就是文中的7:3或21:9
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