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250W的反激电源,高手参谋

3843+MOS+EC42

电路给音频功放供电。功放输出功率是300W。在音乐信号时实际耗电大约200W左右,但峰值需要功率500W,时间极短。峰值功率是用大的输出电容来满足的

我计划电源设计成200W的热设计。350W的峰值设计;180V~260V电网

电路图大家都是知道的。帮我看看变压器设计能否合理

EC42

初级45Ts  140uH

次级19+19 Ts (需要双输出电压。正负75V)

辅助4Ts

次级是用的差分管分立元件做个高压运放取样给光耦

大家给指点指点

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368373515
LV.4
2
2012-03-02 13:36

忘了说频率100K

MOS管想选一个15A 800V的。有没有型号推见啊?

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zq2007
LV.11
3
2012-03-02 13:38

初级圈数可以控制在30T左右。感量差不多吧。



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小凡凡
LV.7
4
2012-03-02 14:59
建议加个PFC,其他部分就比较容易设计了...............
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2012-03-02 16:52
@368373515
忘了说频率100KMOS管想选一个15A800V的。有没有型号推见啊?
常见20n60型做好反峰吸收就行,还有用于功放要注意降低高频纹波。
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2012-03-02 17:46
前面加一个APFC,
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zq2007
LV.11
7
2012-03-02 20:46
@fangming1012
前面加一个APFC,
楼主这个是全电压还是?
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368373515
LV.4
8
2012-03-03 12:19
@zq2007
楼主这个是全电压还是?

不是全电压。180V就行了,其实都不需要。代替220V的工频变压器的。

我现在板子画好了。没有加PFC。主要是成本考虑。各路大侠要是没什么意见我就打算发出去做样。

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368373515
LV.4
9
2012-03-03 12:22
@368373515
不是全电压。180V就行了,其实都不需要。代替220V的工频变压器的。我现在板子画好了。没有加PFC。主要是成本考虑。各路大侠要是没什么意见我就打算发出去做样。

 

这个是板子的全景,包含电源和功放部分

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368373515
LV.4
10
2012-03-03 12:24
@368373515
[图片] 这个是板子的全景,包含电源和功放部分
因为输出二极管到变压器出线端之间的距离太长。我在靠近变压器PIN的那儿加了一个类似于初级吸收电路的RDC。减轻PCB走线的电感对初级的影响。这样有没有效果?
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368373515
LV.4
11
2012-03-03 12:28
@ymyangyong
常见20n60型做好反峰吸收就行,还有用于功放要注意降低高频纹波。

我需要800V的管子,主要是不工作在全电压,所以初级的反激电压比较高,我取的是0.5占空比。180V。加上400V输入电压。要大于700V的管子才管用。

如果这个电源带这个AB类功放成功,再把后面的功放改为IRS2092的D类功放。

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yzds409
LV.8
12
2012-03-04 14:02
@368373515
[图片] 这个是板子的全景,包含电源和功放部分

觉得两个X电容没起多大的作用,应该进线先进电容再进共模,,共模出线先接电容再接桥堆,而不是并联的,你这个看起来是并联的,我也是才玩这个的啊.

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fsxqw
LV.9
13
2012-03-04 15:35
@yzds409
觉得两个X电容没起多大的作用,应该进线先进电容再进共模,,共模出线先接电容再接桥堆,而不是并联的,你这个看起来是并联的,我也是才玩这个的啊.

关注一下

好想还有些线没布上去

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heyong163b
LV.5
14
2012-03-04 15:43
@yzds409
觉得两个X电容没起多大的作用,应该进线先进电容再进共模,,共模出线先接电容再接桥堆,而不是并联的,你这个看起来是并联的,我也是才玩这个的啊.

干扰肯定是问题,但至少工作正常,反激250W电源怎么样应付500W峰值才是关键,其实LZ的500W峰值是绝对保守的,在在下看来远不止此,估计LZ还没考虑功放的低阻负载时的状态。如有源音箱可不考虑,但如是有源超低音那就惨了。基本不可能!!个人经验,如用开关电源给晶体管功放供电,除繁琐的噪音处理外。实际功率设计为输出功率的两倍才能保证少出问题,三倍基本达到传统电源的能力。这还只是针对大功率数字功放。

 

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368373515
LV.4
15
2012-03-06 08:24
@heyong163b
干扰肯定是问题,但至少工作正常,反激250W电源怎么样应付500W峰值才是关键,其实LZ的500W峰值是绝对保守的,在在下看来远不止此,估计LZ还没考虑功放的低阻负载时的状态。如有源音箱可不考虑,但如是有源超低音那就惨了。基本不可能!!个人经验,如用开关电源给晶体管功放供电,除繁琐的噪音处理外。实际功率设计为输出功率的两倍才能保证少出问题,三倍基本达到传统电源的能力。这还只是针对大功率数字功放。 

兄长是同行!

我用带电流表的直流电源给功放部分供电做过测试,用音乐信号输入,负载接音箱,达到失真信号灯微亮的时候,耗电功率只是输出功率的30%左右。当然峰值功率是比较大的。这个理论上得这么弄。我们公司在用德国进口的数码功放线路板。它的电源功率绝对是比功放输出功率小得多的。提供峰值电流也许会特大。

一个200mm*80mm的板子,一张铝板散热,没风扇。电源+功放一体。功放的输出功率是1000W。变压器一个EC35.测了它的电源开关频率200K。用最好的磁芯材料我想也达不到1000W的电源功率,还是用的双管正激。

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wei520
LV.6
16
2012-03-06 09:04

请教,你输入桥堆用的多大的呀?什么型号?

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heyong163b
LV.5
17
2012-03-06 09:12
@368373515
兄长是同行!我用带电流表的直流电源给功放部分供电做过测试,用音乐信号输入,负载接音箱,达到失真信号灯微亮的时候,耗电功率只是输出功率的30%左右。当然峰值功率是比较大的。这个理论上得这么弄。我们公司在用德国进口的数码功放线路板。它的电源功率绝对是比功放输出功率小得多的。提供峰值电流也许会特大。一个200mm*80mm的板子,一张铝板散热,没风扇。电源+功放一体。功放的输出功率是1000W。变压器一个EC35.测了它的电源开关频率200K。用最好的磁芯材料我想也达不到1000W的电源功率,还是用的双管正激。

开来我真的该称呼你小弟了;

       首先你测电流的方式都是错的,普通电流表能测峰值电流吗?开关电源对峰值冲击的敏感度是很高的。其实设计功率只是平均功率,你要测的应该是短时间能最大提供的瞬间电流是否满足功放最大动态范围并有余量,当然还要保证此时电源各方面指标不变得太坏。

        正弦波不削波即额定功率只是实际应用的最低标准。普通音乐动态范围是70-90dB ,超低音高达100-130dB 。民用产品要求会低些,专业产品功率用量几乎是100%,按此要求你再从新评估下你的设计就知道实际电源该多大了。

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368373515
LV.4
18
2012-03-06 09:40
@wei520
请教,你输入桥堆用的多大的呀?什么型号?
我用的是8A800V的
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368373515
LV.4
19
2012-03-06 09:48
@heyong163b
开来我真的该称呼你小弟了;      首先你测电流的方式都是错的,普通电流表能测峰值电流吗?开关电源对峰值冲击的敏感度是很高的。其实设计功率只是平均功率,你要测的应该是短时间能最大提供的瞬间电流是否满足功放最大动态范围并有余量,当然还要保证此时电源各方面指标不变得太坏。       正弦波不削波即额定功率只是实际应用的最低标准。普通音乐动态范围是70-90dB,超低音高达100-130dB。民用产品要求会低些,专业产品功率用量几乎是100%,按此要求你再从新评估下你的设计就知道实际电源该多大了。

学习了!

我是用于专业功放的,推12寸有源音箱。如果按最高动态功率设计。

要求300W输出功率,带8欧负载。需要49伏的有效值电压输出。需要70(正弦峰值)+5(功率管CE压降)共75V的供电电压。开关电源单边需提供75/8=9A的电源。正负电源需要(75+75)*9=1350W的开关电源功率!这个是不是太大了点?

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368373515
LV.4
20
2012-03-06 09:51
@368373515
学习了!我是用于专业功放的,推12寸有源音箱。如果按最高动态功率设计。要求300W输出功率,带8欧负载。需要49伏的有效值电压输出。需要70(正弦峰值)+5(功率管CE压降)共75V的供电电压。开关电源单边需提供75/8=9A的电源。正负电源需要(75+75)*9=1350W的开关电源功率!这个是不是太大了点?

如果按照有效值计算

300W的输出功率。AB类功放的最高理论效率70.7%。如果算上CE管压降。电源纹波等参数。65%属保守计算。开关电源也要提供500W的有效值功率。

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heyong163b
LV.5
21
2012-03-06 10:46
@368373515
学习了!我是用于专业功放的,推12寸有源音箱。如果按最高动态功率设计。要求300W输出功率,带8欧负载。需要49伏的有效值电压输出。需要70(正弦峰值)+5(功率管CE压降)共75V的供电电压。开关电源单边需提供75/8=9A的电源。正负电源需要(75+75)*9=1350W的开关电源功率!这个是不是太大了点?

哈哈!你也不差嘛!

       开关电源的峰值电流其实也很大的,但遗憾的是不能设置得太大,否则就失去了过载保护。不要过载保护的开关电源没人敢用的。要兼顾这两样设计平均功率就必须要大,因还要考虑超标电流对电源本身质量的问题,因动态干扰或失真在音频信号中没有高级的频谱分析仪是发现不了的,但那些专业人士用耳朵很轻易就能听出来。好在你是弄数字功放,对电源要求好小很多。满足功率后在搞其它的。

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368373515
LV.4
22
2012-03-06 11:02
@heyong163b
哈哈!你也不差嘛!      开关电源的峰值电流其实也很大的,但遗憾的是不能设置得太大,否则就失去了过载保护。不要过载保护的开关电源没人敢用的。要兼顾这两样设计平均功率就必须要大,因还要考虑超标电流对电源本身质量的问题,因动态干扰或失真在音频信号中没有高级的频谱分析仪是发现不了的,但那些专业人士用耳朵很轻易就能听出来。好在你是弄数字功放,对电源要求好小很多。满足功率后在搞其它的。
哎,数字功放还没有吃透,现在先是模拟的AB类。我是想峰值电流就像传统变压器功放一样,让电容承担大部分。
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heyong163b
LV.5
23
2012-03-06 11:11
@368373515
哎,数字功放还没有吃透,现在先是模拟的AB类。我是想峰值电流就像传统变压器功放一样,让电容承担大部分。

不是,不记可靠性的条件开关电源峰值比传统变压器大、强,但统变压器不会损坏。而开关电源会炸得连渣都不剩下

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368373515
LV.4
24
2012-03-06 12:21
@heyong163b
不是,不记可靠性的条件开关电源峰值比传统变压器大、强,但统变压器不会损坏。而开关电源会炸得连渣都不剩下[图片]
传统变压器的功率是很大的。理论上提供无限大小的电流。这点开关电源始终比不上。
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