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欢迎各位加入探讨:CE认证机构的资质问题

请问各位:CE认证机构是否有欧盟认可之说?
我觉得只要是CNAL认可的实验室就行了,因为CNAL和包括欧盟在内的众多国家或地区的相关组织是互认的嘛,而且CE本身就是自我宣称的.以上拙见,不知妥否,请大家批评指正!
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kinzo
LV.4
2
2006-06-16 12:38
关键是有多少客户认可这个机构出的CE是否权威,而不是什么CNAL认可不认可,有许多的在中国大陆的权威机构是没有取得CNAL认可的,也有许多的垃圾机构获得了CNAL认可.
如果你是工厂,有个产品需要获得CE标志,让你会去选谁?

BTW:CNAL本来就是一个非常垃圾的机构
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sqbmail
LV.2
3
2006-06-16 14:10
@kinzo
关键是有多少客户认可这个机构出的CE是否权威,而不是什么CNAL认可不认可,有许多的在中国大陆的权威机构是没有取得CNAL认可的,也有许多的垃圾机构获得了CNAL认可.如果你是工厂,有个产品需要获得CE标志,让你会去选谁?BTW:CNAL本来就是一个非常垃圾的机构
楼上的朋友说的倒是很有道理,说明了客户的认可度问题——市场性质上的,而是否存在海关等部门的认可问题——政府法规方面的呢?
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sqbmail
LV.2
4
2006-06-16 14:13
@kinzo
关键是有多少客户认可这个机构出的CE是否权威,而不是什么CNAL认可不认可,有许多的在中国大陆的权威机构是没有取得CNAL认可的,也有许多的垃圾机构获得了CNAL认可.如果你是工厂,有个产品需要获得CE标志,让你会去选谁?BTW:CNAL本来就是一个非常垃圾的机构
当然是在客户认可的情况下,选择服务好、费用省的合法机构了
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riverain
LV.4
5
2006-06-21 22:12
@kinzo
关键是有多少客户认可这个机构出的CE是否权威,而不是什么CNAL认可不认可,有许多的在中国大陆的权威机构是没有取得CNAL认可的,也有许多的垃圾机构获得了CNAL认可.如果你是工厂,有个产品需要获得CE标志,让你会去选谁?BTW:CNAL本来就是一个非常垃圾的机构
说这样的话也未免太狂妄了些吧!迷信外国的机构到死,CNAL本来就是国内的机构体系,做欧洲的CE本就不是他的主业,有什么好比的?
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kinzo
LV.4
6
2006-06-22 07:42
@riverain
说这样的话也未免太狂妄了些吧!迷信外国的机构到死,CNAL本来就是国内的机构体系,做欧洲的CE本就不是他的主业,有什么好比的?
CNAL现在是拦路打劫,现在放出来的话是:几年后在中国开认证公司和实验室的,必须要通过它的17025,如果不是的话就咔咔的干活!
和国内的很多事情一样,一付标准的城管嘴脸
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szatc
LV.5
7
2006-06-26 11:54
@kinzo
CNAL现在是拦路打劫,现在放出来的话是:几年后在中国开认证公司和实验室的,必须要通过它的17025,如果不是的话就咔咔的干活!和国内的很多事情一样,一付标准的城管嘴脸
没办法啊,如果不做CNAL,给你关掉的话就惨了,还要你的管理体系运行半年后才审查,中国政府都这样
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wanbozy
LV.5
8
2006-06-26 12:09
當然有啦,歐盟不是公布了 Notified Body of Europe嗎?
比如EMC的清單---LIST OF BODIES NOTIFIED UNDER DIRECTIVE 89/336/EEC Electromagnetic compatibility:
LIST OF BODIES NOTIFIED UNDER DIRECTIVE 89/336/EEC Electromagnetic compatibility.pdf
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wanbozy
LV.5
9
2006-06-26 12:10
@wanbozy
當然有啦,歐盟不是公布了NotifiedBodyofEurope嗎?比如EMC的清單---LISTOFBODIESNOTIFIEDUNDERDIRECTIVE89/336/EECElectromagneticcompatibility:LISTOFBODIESNOTIFIEDUNDERDIRECTIVE89/336/EECElectromagneticcompatibility.pdf
這與CNAL完全是不同的兩個概念!!!
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sundywei
LV.4
10
2006-06-26 23:02
@wanbozy
這與CNAL完全是不同的兩個概念!!!
总之不管如何,尚不说CNAL好与不好,有CNAL的实验室总比没有的好,如果我是消费者我还是会选择有CNAL的,这就是有证与无证还是有区别的,毕竟有管控的实验室总比没有管控的实验室要好.中国现在的发CE的实验室多如牛毛,其中水份的不少,难怪国外对于中国国内实验室发的CE都有些不接受^^^^^应整顿一下是应该的,中国政府也不是吃饱了没事做搞个什么CNAL出来,真不了解为什么这么多人对CNAL意见这么大.如不符合游戏规则应关的实验室要关的就关,要不只会扰乱认证市场,最终影响中国形象.
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clcn0503
LV.2
11
2006-06-28 15:45
@sundywei
总之不管如何,尚不说CNAL好与不好,有CNAL的实验室总比没有的好,如果我是消费者我还是会选择有CNAL的,这就是有证与无证还是有区别的,毕竟有管控的实验室总比没有管控的实验室要好.中国现在的发CE的实验室多如牛毛,其中水份的不少,难怪国外对于中国国内实验室发的CE都有些不接受^^^^^应整顿一下是应该的,中国政府也不是吃饱了没事做搞个什么CNAL出来,真不了解为什么这么多人对CNAL意见这么大.如不符合游戏规则应关的实验室要关的就关,要不只会扰乱认证市场,最终影响中国形象.
CNAL刚开始的时候做得还是可以的,到后来就越做越烂了.
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riverain
LV.4
12
2006-06-28 21:11
@kinzo
CNAL现在是拦路打劫,现在放出来的话是:几年后在中国开认证公司和实验室的,必须要通过它的17025,如果不是的话就咔咔的干活!和国内的很多事情一样,一付标准的城管嘴脸
有本事就过17025,体虚啥?
国外的机构一样的被相关部门管,而且更严格!
很多机构到处女岛去注册,弄个UKAS号,回头专找中国的工厂发证,偏就有那么帮人迷信!
德国TUV 一二十个,还不一样水平有好有坏? 偏有那么帮人那么迷信!
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mikesu
LV.5
13
2006-06-28 21:43
就實質而言 :  " CE 認證機構" 是不存在的 ; 這是常見的 "似是而非" 觀念.

在 CE 是要求製造廠/代理商/進口商必須建立 TCF (技術卷宗). 才可貼上 CE Marking.

產品有適用的調和標準 (即 EN XX XXX) 者, 可自行選定實驗室依標準進行檢測即可. 在合於條件下, 由廠商自我測試後就作 TCF 也並非不可以.

但是當產品沒有適用 EN 標準時, 需請 notified bodies 判定選用相關標準來發行測試報告. 特別是 LVD 領域.

但 EMC 領域而言, 業界常見作法卻是用 "通用標準" 測一測就算了.

在新的 2004/104/EC (NEW EMC Directive ; 2007/07/20 生效) 已不再賦予 notified bodies 特殊位階, 也就是可由廠商自行選用. (當然廠商要負更大責任.)

現行只能說 "該單位(實驗室)是否具備該標準的檢測能量, 且是否經由第三者 (實驗室體系 CNAL, NVLAP, A2LA .... )依 ISO 17025 評鑑實驗室的執行資質.".
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mikesu
LV.5
14
2006-06-28 22:06
@mikesu
就實質而言:  "CE認證機構"是不存在的;這是常見的"似是而非"觀念.在CE是要求製造廠/代理商/進口商必須建立TCF(技術卷宗).才可貼上CEMarking.產品有適用的調和標準(即ENXXXXX)者,可自行選定實驗室依標準進行檢測即可.在合於條件下,由廠商自我測試後就作TCF也並非不可以.但是當產品沒有適用EN標準時,需請notifiedbodies判定選用相關標準來發行測試報告.特別是LVD領域.但EMC領域而言,業界常見作法卻是用"通用標準"測一測就算了.在新的2004/104/EC(NEWEMCDirective;2007/07/20生效)已不再賦予notifiedbodies特殊位階,也就是可由廠商自行選用.(當然廠商要負更大責任.)現行只能說"該單位(實驗室)是否具備該標準的檢測能量,且是否經由第三者(實驗室體系CNAL,NVLAP,A2LA....)依ISO17025評鑑實驗室的執行資質.".
抱歉上個回應中 :

的 "Notified Body" 應該是 "Competent Body" 才正確.

而某些認證如 R&TTE 或 MED 就必需由 "Notified Body 執行".

人老了..... 記憶力是比較差, 大家見諒.
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kinzo
LV.4
15
2006-06-29 00:35
@riverain
有本事就过17025,体虚啥?国外的机构一样的被相关部门管,而且更严格!很多机构到处女岛去注册,弄个UKAS号,回头专找中国的工厂发证,偏就有那么帮人迷信!德国TUV一二十个,还不一样水平有好有坏?偏有那么帮人那么迷信!
作为安规测试人员,我们看一个工厂的素质,很简单,不是看是否通过了什么乱七八糟的9000或者6西个妈,而是看工厂交到我手里的样品的.

数数看,你说的那几十个TUV中,那个通过了城管的17025,那个没有?

据我知道目前莱因,KEMA目前还没有意向通过CNAL的城管认证,PS刚刚开始,如果你是一个工厂,你愿意是通过莱因,KEMA,PS的CE认证,还是其他的机构的?
也许你的答案是后者,OK!尽管这个回答很少见,但我还是很不忍心的告诉你:欧洲的客户,一般除了莱因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的机构的CE认证很少有被承认的
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riverain
LV.4
16
2006-07-01 04:36
@kinzo
作为安规测试人员,我们看一个工厂的素质,很简单,不是看是否通过了什么乱七八糟的9000或者6西个妈,而是看工厂交到我手里的样品的.数数看,你说的那几十个TUV中,那个通过了城管的17025,那个没有?据我知道目前莱因,KEMA目前还没有意向通过CNAL的城管认证,PS刚刚开始,如果你是一个工厂,你愿意是通过莱因,KEMA,PS的CE认证,还是其他的机构的?也许你的答案是后者,OK!尽管这个回答很少见,但我还是很不忍心的告诉你:欧洲的客户,一般除了莱因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的机构的CE认证很少有被承认的
不要忘记了,欧洲的认证机构或实验室 也是要过 EN45001的 ,现发展为 ISO 17020 / ISO 17025 ;你怎么就不说人家城管 45001呢?不就是骨子看不起中国的技术吗?
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2006-07-01 12:37
@kinzo
作为安规测试人员,我们看一个工厂的素质,很简单,不是看是否通过了什么乱七八糟的9000或者6西个妈,而是看工厂交到我手里的样品的.数数看,你说的那几十个TUV中,那个通过了城管的17025,那个没有?据我知道目前莱因,KEMA目前还没有意向通过CNAL的城管认证,PS刚刚开始,如果你是一个工厂,你愿意是通过莱因,KEMA,PS的CE认证,还是其他的机构的?也许你的答案是后者,OK!尽管这个回答很少见,但我还是很不忍心的告诉你:欧洲的客户,一般除了莱因,PS,LCIE,ITS,KEMA,SGS,其他的机构的CE认证很少有被承认的
信息有些小失误, 国外有些机构早就着手了, 甚至有的机构好几个分公司LAB都获得了CB 实验室认可了, 今年六到八月可能就有一批外资的CNAL 了,  

不过17025 感觉只是上了正轨, 操作起来反而不爽

一切都是型式而已, 关键还是具体的人
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pmp148
LV.4
18
2006-07-02 15:30
@mikesu
抱歉上個回應中:的"NotifiedBody"應該是"CompetentBody"才正確.而某些認證如R&TTE或MED就必需由"NotifiedBody執行".人老了.....記憶力是比較差,大家見諒.
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2006-07-03 16:49
@pmp148
此帖以被删除
老兄,你的话很深奥.听不懂.
...............................
思达技术(www.start88.com)提供产品认证服务.
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billhuang
LV.1
20
2006-07-06 16:27
@思达技术
老兄,你的话很深奥.听不懂................................思达技术(www.start88.com)提供产品认证服务.
不是说实验室只要通过IEC/EN17025,就可以发CE EMC report吗?当然通过有NVLAP or A2LA等实验室认证机构的认证就更好了.
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2006-07-06 17:27
@billhuang
不是说实验室只要通过IEC/EN17025,就可以发CEEMCreport吗?当然通过有NVLAPorA2LA等实验室认证机构的认证就更好了.
学习ing...
顺便问一下各位大大,吴锡一带有哪几家可发认证证的机构呀,我要CE的就好了.主要是用在充电器的出口认证(出往欧美的)
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LV.1
22
2008-12-05 14:15
@斯文败类
学习ing...顺便问一下各位大大,吴锡一带有哪几家可发认证证的机构呀,我要CE的就好了.主要是用在充电器的出口认证(出往欧美的)
吴锡那边实验室可能比较少,深圳这边实验室多,做一个CE如果顺利通过的话,一周多一点就可以完成了,费用也不是很高,产品不同费用跟时间都有所不同的,13528722465/Q519957928
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