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有关SG3525反馈(开环、闭环、准闭环)稳压。。。。。。的问题

 

1, 本人是菜鸟,总结一下论坛的一些说法,不对的地方一定有,欢迎大家指正。

2,本贴中会提到一些朋友和朋友的图纸,无意冒犯,请谅解!

3,发贴的目的是想和大家一起提高技术水平,抛砖引玉,有些问题等高手解答,菜鸟之褔啊

 

一.          开环、闭环、准闭环

闭环和开环很好理解,前者引入了反馈,后都没有。但是准闭环呢!一开始听到这一说法以为就是闭环的意思,看了很多贴子特别是(冰版的《电源的闭环、开环、准开环》http://bbs.dianyuan.com/topic/638897)后才明白,准闭环就是浅闭环,也可以说成开环,因为带载工作时没有反馈的引入,从图上可以看出没有输出电感(论坛里很多都是这种,如:尤小翠的http://bbs.dianyuan.com/topic/775025)。从波形上也可以看MOSDS波形很漂亮(老寿先生的很多波形图,如:《24V2000W前后级全隔离逆变器》 ttp://bbs.dianyuan.com/topic/772629)看出来。

     为什么要浅闭环?一是为了效率,这样可以做了很小的空载电流

                     二还是为了效率,深闭环会因为漏感、补尝等诸多因数使MOS管的波形失真、从MOS管的温度可以看去来。。。。。。

 

二、深闭环的难度在哪里?

在正弦波逆变电路中(DC-- -DC---AC)直流高压无需很稳定,因为后面的DC---AC电路会稳压,在DC----DC电路中就不行了(如:把DC20V----DC28V的电源升压到DC300V。其中20V电池的欠压保护点,28V为电池最大充电电压)。

这样的电路有两个办法:一是直接深度闭环,二是和正弦波逆变一样,把母线电压升起来后在后面加一个BUCK电路(这个电路有一种去北京飞深圳的感觉,呵呵,我是在湖南)

第一种电路我试过很多种反馈方法,无论是直接反馈还是TL431PC817(试过抬高35251脚反馈;也试过“宛东骄子”教我的直接拉底35259脚;更试过“老矿石”说指导的在TL431的输入进形RC补尝,因为个人水平问题还是没有成功,在些谢谢各们前辈),波形都不好。其原因主要有两个(个人认为)。

一是匝数比大,次级的匝数多会导至漏感大,我在开关电源双管正激中的电路(AC220VDC28V)也是用的SG3525,采用互助电源+直接反馈发现电源很好用,是不是在电路用多个变压叠加(初级并联减小电流,次级串联提高电压)会好转呢,答案是肯定的!

二是3525自带的放大器的放大倍数不够(100dB),而次级的电压太高在取样反馈时的变化太小,比如上面提到的正激电源在0-28变化,而逆变DC-DC的输出在0-300变化,两种变化如此之大,是不是要在取样之前加一个放大器?这个问题到现在还没有搞清。

 

三、哪位有做过DC20V--DC28V升压到DC300V的前辈给点多指教,先谢了

  

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IGBT2010
LV.8
2
2012-08-02 16:20
坐等大师讲课!!!
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Edisun
LV.3
3
2012-08-02 17:19
@IGBT2010
坐等大师讲课!!!

为什么我发贴没人支持一下。。。。!!

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2012-08-02 20:29
@Edisun
为什么我发贴没人支持一下。。。。!![图片][图片][图片][图片][图片]
支持,专心听讲
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小矿石
LV.10
5
2012-08-02 21:32
反馈没有隔离啊
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yunyun909
LV.5
6
2012-08-03 09:29
@Edisun
为什么我发贴没人支持一下。。。。!![图片][图片][图片][图片][图片]
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2012-08-03 09:52
1.DC20V-DC28V升压到DC300V用推挽拓扑比用半桥拓扑好,其原因这里不讨论,书上都是这么说的。2.准闭环的概念不知道迷惑了多少初学者。就DC20V-DC28V升压到DC300V这个电路,我谈一下自己的看法,不对之处还请高人指教。对于开环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,那么如果输入DC28V时输出电压大约应该是DC420V。这种电路的优点是效率比较高,缺点是不稳压。对于闭环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,输入DC28V时输出电压也是DC300V,那么要求在大于DC20V时就开始稳压。由于稳压造成开关损耗变大,所以效率比较低。所谓准闭环,应该是在输入电压DC20V到DC28V之间找到一个电压点,低于此点不稳压,高于此点才稳压。对逆变器,由于后级DC/AC变换,可以实现AC稳压,准闭环可以使用。如果只是DC/DC变换,并且一定要在DC20-28V之间输出都是DC300V,那么只能用闭环了。3.这个DC20V-DC28V升压到DC300V其实很简单,有时间我给你一份参考资料。
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xd285070
LV.7
8
2012-08-03 12:07
@独自莫凭栏
1.DC20V-DC28V升压到DC300V用推挽拓扑比用半桥拓扑好,其原因这里不讨论,书上都是这么说的。2.准闭环的概念不知道迷惑了多少初学者。就DC20V-DC28V升压到DC300V这个电路,我谈一下自己的看法,不对之处还请高人指教。对于开环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,那么如果输入DC28V时输出电压大约应该是DC420V。这种电路的优点是效率比较高,缺点是不稳压。对于闭环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,输入DC28V时输出电压也是DC300V,那么要求在大于DC20V时就开始稳压。由于稳压造成开关损耗变大,所以效率比较低。所谓准闭环,应该是在输入电压DC20V到DC28V之间找到一个电压点,低于此点不稳压,高于此点才稳压。对逆变器,由于后级DC/AC变换,可以实现AC稳压,准闭环可以使用。如果只是DC/DC变换,并且一定要在DC20-28V之间输出都是DC300V,那么只能用闭环了。3.这个DC20V-DC28V升压到DC300V其实很简单,有时间我给你一份参考资料。
那可不可以把20v-28v用电感稳压到25v或者比较理想的数值,在来个开环直接升压到300v?不知道这样在效率改变了多少?
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Edisun
LV.3
9
2012-08-03 12:25
@xd285070
那可不可以把20v-28v用电感稳压到25v或者比较理想的数值,在来个开环直接升压到300v?不知道这样在效率改变了多少?

这个方法是不可取的

因为前级的电流比后级要大的多,稳前级效率更低!

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Edisun
LV.3
10
2012-08-03 12:32
@独自莫凭栏
1.DC20V-DC28V升压到DC300V用推挽拓扑比用半桥拓扑好,其原因这里不讨论,书上都是这么说的。2.准闭环的概念不知道迷惑了多少初学者。就DC20V-DC28V升压到DC300V这个电路,我谈一下自己的看法,不对之处还请高人指教。对于开环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,那么如果输入DC28V时输出电压大约应该是DC420V。这种电路的优点是效率比较高,缺点是不稳压。对于闭环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,输入DC28V时输出电压也是DC300V,那么要求在大于DC20V时就开始稳压。由于稳压造成开关损耗变大,所以效率比较低。所谓准闭环,应该是在输入电压DC20V到DC28V之间找到一个电压点,低于此点不稳压,高于此点才稳压。对逆变器,由于后级DC/AC变换,可以实现AC稳压,准闭环可以使用。如果只是DC/DC变换,并且一定要在DC20-28V之间输出都是DC300V,那么只能用闭环了。3.这个DC20V-DC28V升压到DC300V其实很简单,有时间我给你一份参考资料。

  先表示感谢!

上面的图是开关电源的双管正激,个人认为还可以所以就给大家看看!

我的逆变是用的推挽!之所以没有上图就是坛子里太多了!我的又没有什么特点!无非是隔离或不隔离,和大家的一样!我打了几次样了!稳压是没有一点问题,现在的问题是波形太差!要是和开环的相比!哪就是看不下去了!

下面两个图   一个是变压器初级的(D-D),一个是MOS(D-S)的

  

 

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2012-08-03 12:45
24V的标称范围是20-30V,准闭环匝比为1:31,闭环电压425V-430V。
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Edisun
LV.3
12
2012-08-03 12:47
@小矿石
反馈没有隔离啊

我的电源是用的另外一个小的开关电源供的电!所以用的直接反遗

与AC220V还是隔开的

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Edisun
LV.3
13
2012-08-03 12:48
@宛东骄子
24V的标称范围是20-30V,准闭环匝比为1:31,闭环电压425V-430V。

骄子大师:

请问上面的波形对不对??

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2012-08-03 13:00
@Edisun
骄子大师:请问上面的波形对不对??
轻度闭环就是这样子。
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yanhaibie
LV.2
15
2012-08-03 13:37
@xd285070
那可不可以把20v-28v用电感稳压到25v或者比较理想的数值,在来个开环直接升压到300v?不知道这样在效率改变了多少?

高压小功率电源有这种搞法。

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xd285070
LV.7
16
2012-08-03 15:08
@yanhaibie
高压小功率电源有这种搞法。
嗯,虽然前级稳压或者降压后再由后级升压,效率估计高不到那里去。小功率要是在后部稳压感觉比较麻烦。像我的12v电池输入300颗led恒流驱动就像用这种方法。
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jql393
LV.3
17
2012-11-21 19:14
@宛东骄子
轻度闭环就是这样子。

先做成准闭环或者闭环保证300V输出稳定,

其余保护电路就用单片机不就完了吗?

过压。欠压。过热、过载、开环都解决了

做开闭环用个单片机IO口设置为高阻,然后用AD检测信号,你想在那个功率阶段开环都可以,这样不就很好吗??

  

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ximeng
LV.6
18
2012-11-22 12:18
@jql393
先做成准闭环或者闭环保证300V输出稳定,其余保护电路就用单片机不就完了吗?过压。欠压。过热、过载、开环都解决了做开闭环用个单片机IO口设置为高阻,然后用AD检测信号,你想在那个功率阶段开环都可以,这样不就很好吗??  

小生不才也有个问题请教    比如1000WDC---DC----AC 逆变器,  那么前级开环是为了效率   后级做到稳压,我一直在想,如果后级带载功率100---1000W,前级还是开环工作,是不是空载电流很大呢,明显浪费,觉得还是DC--AC效率来的更直接一点

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闲菜0_0
LV.1
19
2014-03-21 12:06
@宛东骄子
轻度闭环就是这样子。

骄子大师:

我现在有一个12V升压到400V左右的推挽升压电路,在输入电压小于13V左右时,mos管的VGS,VDS波形都很好,当输入电压大于13V时,MOS管的波形开始发生变化,特别是VDS,如图。我想请教一下这是不是传说中的浅闭环?这样的波形是不是有问题?输入电压越高,VDS波形越奇怪。

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jiyexin
LV.3
20
2014-12-04 17:57
@闲菜0_0
骄子大师:我现在有一个12V升压到400V左右的推挽升压电路,在输入电压小于13V左右时,mos管的VGS,VDS波形都很好,当输入电压大于13V时,MOS管的波形开始发生变化,特别是VDS,如图。我想请教一下这是不是传说中的浅闭环?这样的波形是不是有问题?输入电压越高,VDS波形越奇怪。[图片][图片][图片][图片]

我现在在做推挽电路,也遇到和你一样的问题,请问你这个问题找到原因没有,后来是如何解决的呢?

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lvshin
LV.2
21
2017-10-24 18:57
@jiyexin
我现在在做推挽电路,也遇到和你一样的问题,请问你这个问题找到原因没有,后来是如何解决的呢?

同一波形,有没解决的?大神

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rfwsrv
LV.1
22
2019-07-21 22:51
@独自莫凭栏
1.DC20V-DC28V升压到DC300V用推挽拓扑比用半桥拓扑好,其原因这里不讨论,书上都是这么说的。2.准闭环的概念不知道迷惑了多少初学者。就DC20V-DC28V升压到DC300V这个电路,我谈一下自己的看法,不对之处还请高人指教。对于开环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,那么如果输入DC28V时输出电压大约应该是DC420V。这种电路的优点是效率比较高,缺点是不稳压。对于闭环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,输入DC28V时输出电压也是DC300V,那么要求在大于DC20V时就开始稳压。由于稳压造成开关损耗变大,所以效率比较低。所谓准闭环,应该是在输入电压DC20V到DC28V之间找到一个电压点,低于此点不稳压,高于此点才稳压。对逆变器,由于后级DC/AC变换,可以实现AC稳压,准闭环可以使用。如果只是DC/DC变换,并且一定要在DC20-28V之间输出都是DC300V,那么只能用闭环了。3.这个DC20V-DC28V升压到DC300V其实很简单,有时间我给你一份参考资料。
同求这份资料,谢谢。
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csgxxlf
LV.1
23
2020-01-14 08:55
我调了两天了,环路就是不稳,怎么搞都不稳,带载稳,轻载不稳。我输入180V 输出240V
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Hk小安
LV.1
24
2020-02-16 19:26
@ximeng
小生不才也有个问题请教   比如1000WDC---DC----AC 逆变器, 那么前级开环是为了效率  后级做到稳压,我一直在想,如果后级带载功率100---1000W,前级还是开环工作,是不是空载电流很大呢,明显浪费,觉得还是DC--AC效率来的更直接一点
直接DC转AC应该是要用工频变压器的,体积大效率低
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dy-tYqte8mj
LV.1
25
2020-02-22 11:12
@闲菜0_0
骄子大师:我现在有一个12V升压到400V左右的推挽升压电路,在输入电压小于13V左右时,mos管的VGS,VDS波形都很好,当输入电压大于13V时,MOS管的波形开始发生变化,特别是VDS,如图。我想请教一下这是不是传说中的浅闭环?这样的波形是不是有问题?输入电压越高,VDS波形越奇怪。[图片][图片][图片][图片]

请问这探针是多大的

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ruohan
LV.9
26
2021-07-01 17:08

逆变器的前级推挽基本是浅闭环,可是,我看到的大多的UPS的前级电池升压,都是做闭环,不过后级整流输出各串接了电感,这种控制起来也是麻烦,环路不好调整.

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8761hh
LV.1
27
2021-07-02 13:06
@独自莫凭栏
1.DC20V-DC28V升压到DC300V用推挽拓扑比用半桥拓扑好,其原因这里不讨论,书上都是这么说的。2.准闭环的概念不知道迷惑了多少初学者。就DC20V-DC28V升压到DC300V这个电路,我谈一下自己的看法,不对之处还请高人指教。对于开环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,那么如果输入DC28V时输出电压大约应该是DC420V。这种电路的优点是效率比较高,缺点是不稳压。对于闭环,如果输入DC20V时输出电压DC300V,输入DC28V时输出电压也是DC300V,那么要求在大于DC20V时就开始稳压。由于稳压造成开关损耗变大,所以效率比较低。所谓准闭环,应该是在输入电压DC20V到DC28V之间找到一个电压点,低于此点不稳压,高于此点才稳压。对逆变器,由于后级DC/AC变换,可以实现AC稳压,准闭环可以使用。如果只是DC/DC变换,并且一定要在DC20-28V之间输出都是DC300V,那么只能用闭环了。3.这个DC20V-DC28V升压到DC300V其实很简单,有时间我给你一份参考资料。

大师 有没有  3525闭环稳压的图  我想学习一下

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