非晶或是铁氧体?

对以上的一点补充:一磁环上绕三个线圈,分别称为一次侧二次侧和饱和侧,饱和侧串入主动岔回路中,线圈直接与外电路串联.一次侧通过光隔连在cpu上,cpu常输出50khz方波(频率为暂定).二次侧经判决电路送回cpu,常态(动岔回路无电流)时cpu接受到一幅度方波信号,当动岔电路动作(饱和侧流过电流,稳态设300mA)使磁环达到饱和,二次侧电压减小(越低越好),cpu由此开始判断道岔动作或误动作,以随时断开动岔电路,导向安全.在此器件中,使磁环有效的进入饱和应该是其主要功能,但由于现有车站道岔转辙机动作参数已定(选择在300mA),在研发的系统中想把磁环做到pcb板上因而限制了磁环内径而为了将一次二次与饱和侧尽量电气分离和动岔主回路线径的考虑而应使饱和侧匝数尽量少,因此在第一帖中提到希望0.6安匝直流使磁环饱和.

另外如果以上的设想能够成功并最终应用到铁路系统上,还希望能与可以提供高明的技术支持和可靠的磁材的大侠们探讨学习,多多合作.以上的方案并不是最终的,如有不当之处,万请大侠们指正批评.

我认为非晶的有很多优点,你说的一致性我不是很明白,我个人以为非晶比较稳定一些,当然材料技术都在不断更新,以后可能铁氧体能做的更好,非晶的Bs要比铁氧体大,导磁率也比铁氧体也大,综合起来,相同砸数非晶更容易饱和.我们公司专门做磁性材料的,是德国的公司,目前上海地铁,磁悬浮列车上都用到了我们的产品,很稳定.

对于非晶材料我现在还并不太熟,但非晶容易饱和而且磁导率高这两点对于我来说是需要利用的.之所以提出非晶参数的一致性的问题是因为前几天我咨询了一家国内的销售商,他对我说非晶的成品率很底,可能一炉出来有多半都是废品,且他给我的同样的几个样品他都不能保证其参数是一致的,连范围都不能保证,只是说要我挨个试完了以后取平均值然后告诉他定作.于是我自然就想也许对于我的试验来说可能我所要求的非晶材的各参数厂家可以做到,但如果大规模的上到铁路特别是国铁这样的至关重要的地方也许厂家就不能保证每一个产品参数都能达到要求了,我们所要做的这一部分是直接动作铁路道岔的,如有误动而监测不出来是要翻车的,所以我们必须小心又小心.

另外想问您一下,上海地铁中采用非晶材做什么?是稳压吗?因为我们的联锁系统在香港地铁的一个站刚上了一套,可能以后会进一步向地铁拓展业务,所以对地铁的事情我现在比较感兴趣:)

**此帖已被管理员删除**

非晶的一致性不好时事实,我们原来去国家非晶中心了解到的情况和你说的一样.不过那是几年前的事情了,不知道现在怎么样了.我感觉你的这个应用为什么不用坡末合金,简单,可靠,不过把频率定低一点,饱和线圈用多用几圈,有什么不可

我在这先谢谢大哥了.因为刚刚把注意力转移到合金上来,所以对合金还不清楚,刚才简单算了一下,也许真的可以.只要截面积和匝数不是提高的很过分,频率低下来对pcb板和温升考虑更有好处.但坡莫合金能够达到0.6安匝饱和的要求吗?因为一次和二次侧多缠线圈没关系,饱和线圈是拿工地的线直接绕的,线径较粗,多缠怕窗口面积不够阿.

小弟先行谢过!我们公司是北京交大控股的一家高新技术企业,在铁路行业内比较知名,为铁路系统软硬件提供商,主打产品是微机联锁系统,就是控制车站信号、道岔、进路等等的那一套东西,全国只有四家公司有在国铁上上这种系统的资格,通过竞争现在主要在做的是包括我们在内的两家.我们还是全国有资格做铁路调度集中系统和列控中心系统的五家公司之一,这两种系统对于第六次铁路提速起着至关重要的作用,他们的应用不久大家就能感受到了:)对于我所提到的这种应用,可能会在我们新研发的铁路系统上起到决定性的作用,我们设想它是我们最终动作室外道岔的最后一级安全的保证,所以还得请各位大哥帮我们进行充分的论证和选材.小弟再次涕谢!
作为我本身因为工作分工刚刚进入磁性世界不久,所以还请大哥们多多指教!

没有问题,关键看你的体积要求,电压要求

今天下载了magnetics的几篇文章大体学习了一下,发现坡莫合金也许确实能符合要求,但不知国内的坡莫合金的工艺能做成什么样?国外还有那些公司做坡莫合金做得比较好,这样也可以进一步的了解一下其参数水平.我们所需要的磁环的尺寸当然是越小越好(但考虑到饱和侧的线径,ID约不小于18mm),因为期望最终将其放到电路板上,但如果综合考虑到将要付出的成本和技术困难,比如说频率提的太高以致于影响到了pcb板的布线、温升太大以致于要加上强制对流等,那么大一些也没有关系.由于此器件的常态就是相当于一个变压器,cpu给出信号传到二次侧后立即回采,所以并非是功率应用.cpu给出的信号是3.3V,经光隔到一次侧按现在的实验条件是降到1V左右.

叶工,你们公司的全称是?希望可以得到你们的specification

顺便传点以往搜集的材料:)
材质对照表1151418948.rar

2006_Ferrite_Catalog_Sectioned Version1151419028.zip

magnetics的Tape Wound Core11151419297.rar

magnetics的Tape Wound Core21151419343.rar

朋友非晶产品最怕振动,振动时电感变.式一下!

非常感谢提醒!但随之的问题如下:这种振动引起的参数改变是只对磁导率(电感)来说的吗?还是大部分/所有参数都改变了?如是不止一个参数改变,那么这些参数改变的方向和程度是否一致,比如说都变大或变小?这种振动所引起的改变是可逆的还是不可逆的?厂家可以提供给曲线吗?看资料说当非晶超过居里点后它的磁性质的损坏是不可逆转的,那么,在实际的工作中大家是如何检测的呢?-实时监控?保护电路?或是一出厂后就根本不管了?

坡莫合金对热的、机械的和磁的振动也很敏感吗?这种敏感的表达与铁氧体的Df的表达有什么本质的不同吗?比起非晶来这种敏感是否是大大降低了,还是与非晶基本一样?(详见第20帖)

非晶产品虽受振动影响感量,但它有一个应力松弛的过程,相对来说国外的非晶产品要成熟些,就全球来说现在非晶产品还没有一个完整的标准.

可是这种"应力松弛引起的随时间变化的曲线"厂家是会提供的吧?不同的厂家提供的这种曲线相差很大吗?您的意思也就是说这种改变是可逆的了?在任何强度外力的作用下都是可逆的吗?还是当外力达到一定程度时会突变成不可逆?所谓的可逆是完全可逆还是有损失的可逆?即一段时间之后并不能完全恢复成振动之前那样?

刚才去magnetics网站上下载了它的TAPE WOUND CORES(TWC-600),顺便传上来,这两天俺先学学它恶补一下...1151463626.pdf

“一般文献所给的材料磁性能,特别是磁导率往往相差很大,即使对同一合金也是如此.这是因为最佳值、平均值、保证值有很大不同.此外性能与厚度、热处理工艺、样品形状、测量条件等因素有关,因此要小心利用数据”
何谓最佳值、平均值、保证值?如以上所写的话,我还能相信厂家提供的datasheet吗?怎么“小心”利用数据呢?国产的是不是一点也不能用了?

不知,老兄用的是环还是块材,我是外行,如果是环的话一般有外壳保护.

是环 ,而且应该是带保护壳的--我现在这么想.此时磁、热、机械振动对环的影响能减少到一个什么样的程度了呢?

坡莫合金对这些的敏感度已经小的多了,相对于非晶已经可以忽略了.如果你没有搞过这些东西的话最好找别人来做,因为你是在做产品,不是在做作业.

非常赞同您的观点.当我们选好磁材,对磁材的各参数、性质和配套电路的各参数、性质都了解到一定程度时,我们一定会委托别的专业厂家来做的,因为无论是从批量生产、技术支持等各方面来说这都是必然的.但眼下还不行,因为我们是在一个我们以前所不熟悉的领域摸索,我们必须自己使自己真正的相信我们的方案是最终可行的,最重要的是我们选择的磁材、电路,无论发生任何意义的参数改变、器件损坏,都不能影响到行车的安全.对于我们来说,学习磁理论选择磁材料的过程,是一个说服自己使用磁的过程,是一个培养自己专业知识使自己可以与各位此领域的专家和今后的合作伙伴们沟通和合作的过程.所以还希望能有机会与各位大侠多多学习,多多交流.

对我们所做的这个器件的目的的说明:这是一个监测器件,它监测着主动岔回路的电流有无(通过饱和线圈使磁芯饱和,通过二次侧检查电压幅值),这个器件直接通过饱和侧串联在功率输出管(或晶闸管等电子门)之后,道岔转辙机之前(经过室外电缆).当动岔回路有电流时,动岔回路可能处在两种状态中,即cpu正常给出动作道岔命令道岔确实应该转换或此时电子门已经被击穿且cpu没有给出转换道岔命令而造成的回路中有电流,如果是后者发生,那么将会产生道岔误动作的严重后果,如此时列车经过道岔,必定翻车.当cpu判断出动岔电路有电流了,将立刻将此情况判断为危险,然后再判断是否此时自身有动岔命令输出,如果没有,立即断动岔回路电源,使还未开始转换的动岔停止动作.使用这种三线圈的磁器件结构是因为:设想在磁材本身失效(应论证任何失磁情况,任何参数变差情况下),或/和三线圈的任何一个断的情况下,二次侧的电压都不会超过cpu的判断门限值,以使cpu认为此时在危险侧,然后有进一步断电源的可能性.如使用别的器件,在现在看来很难去除这个监测器件本身坏的情况下错误动岔的可能.我们的原则是宁肯错杀一千绝不放过一个.

用铝盒的可以完全避免机械压力和振动?