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大直径飞轮是切实可行的廉价储能方向

人们一向把飞轮材料当作飞轮技术的第一瓶颈.  久而久之,就好象只能用炭纤做飞轮了.   其实是可以想办法变通的.  日本人就在研发3.5米的大直径锻铁飞轮. 低转速,不低线速.  角速度低了,对材料要求就低. 线速度不低就不会降低飞轮比能.

可是直径做大了以后,真空容器的制造难度就大了.

本人共享一个方法:  在飞轮中心加个支点,同等条件下,就可以把直径加大到二倍.

二倍直径的飞轮,在材料强度满足角速度要求后,就可以追求线速度,获取高比能. 使廉价材料也有高比能.

低转速飞轮对轴承无特别要求.对润滑无特别要求,摩擦损失小.

目前的机械制造水平,对此不会有难度.

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2012-08-05 09:22
只有廉价的解决了储能问题,   风能和太阳能才可能真正发挥作用.
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2012-08-05 17:17

飞轮,一个传说中的东西,全球应用都只有那么多,很快普及是不可能的

太阳能和风能要最大化发挥作用和储能没多少关系,最好的结果是并网,白天用电量大时由电厂和分散的风能光能并联供电,晚上用电量减少时由电厂供电

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st.you
LV.10
4
2012-08-06 00:23
@涛声依旧
只有廉价的解决了储能问题,  风能和太阳能才可能真正发挥作用.
看过一个视频,有用油来储能的,白天加热油(不知道是什么油)晚上油加热水驱动涡轮发电机发电。
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2012-08-06 07:36
@st.you
看过一个视频,有用油来储能的,白天加热油(不知道是什么油)晚上油加热水驱动涡轮发电机发电。

是的,这是储热的重要手段.  一般人类生活对热能的需求总量比电能还多,  热电联产是必要的,也可以减轻对储电难的压力.   但输热难度大于输电 ,  也只能就近多供热(电厂的不用白不用的废热).   路远多供电. 

利用油的热容量,储热还少了点.    利用“盐”的固态和液态的相变潜热, 储热就更多.

太阳能热电,就是先储热,再储电,所以,比光伏的只能储电要经济实用得多.

············

飞轮,作为区域性小规模的电力储能中心.  还有一个大作用,就是强大的“比功率”,可以承受很大的负荷冲击,又成为缓冲中心 ,可以承接各种“不用白不用”的绿色能源.

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2012-08-06 07:51
@samsung陈
飞轮,一个传说中的东西,全球应用都只有那么多,很快普及是不可能的太阳能和风能要最大化发挥作用和储能没多少关系,最好的结果是并网,白天用电量大时由电厂和分散的风能光能并联供电,晚上用电量减少时由电厂供电

你是把电网当垃圾筒了.    

低质的电源超过电网总量的10%,电网就要开始紧张了.      我国尚有已建成的风电场中,近30%无法并网.无法被本地电网就近消化.   还想建主干线路往东南大电网送.

德国政府从十年前起,陆续为光伏买了不少单,付了大把的银子.     前几年起,规模己达到负作用无法忽视了, 也进入了紧缩和限制阶段了.

············

飞轮的先一步意义在于离网供电.   比如小岛,哨卡,深山老林......

············

无法持续和控制的绿色电能,又称垃圾电.    就这种品质,一度电值不到三角.  现在的任务是再加三角,能不能升级成优质电?    还任重道远啊!   

大飞轮是最有希望完成这个重任的.

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2012-08-06 18:02
@涛声依旧
你是把电网当垃圾筒了.    低质的电源超过电网总量的10%,电网就要开始紧张了.     我国尚有已建成的风电场中,近30%无法并网.无法被本地电网就近消化.  还想建主干线路往东南大电网送.德国政府从十年前起,陆续为光伏买了不少单,付了大把的银子.    前几年起,规模己达到负作用无法忽视了,也进入了紧缩和限制阶段了.············飞轮的先一步意义在于离网供电.  比如小岛,哨卡,深山老林......············无法持续和控制的绿色电能,又称垃圾电.   就这种品质,一度电值不到三角. 现在的任务是再加三角,能不能升级成优质电?   还任重道远啊!   大飞轮是最有希望完成这个重任的.

电网还确实是圾垃筒,各种变形和杂波,现在随便一个下了料成熟的逆变器,波形和质量大大优于电网

飞轮加发电机确实好,但现在还有诸多缺点,并且成本也是极高,现在来说,它的意义远不如储热发电,用汽轮机来得更好

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2012-08-07 02:57
@samsung陈
电网还确实是圾垃筒,各种变形和杂波,现在随便一个下了料成熟的逆变器,波形和质量大大优于电网飞轮加发电机确实好,但现在还有诸多缺点,并且成本也是极高,现在来说,它的意义远不如储热发电,用汽轮机来得更好

储热发电和飞轮储电不但并不矛盾,  而且还是可以互相依存.  更加完善. 

当储热正常时,白天的热可以延在晚上给涡轮继续用, 飞轮作缓冲用, 可以承受很大的负荷冲击.

储热失效后,飞轮作储电用,可以再多延续一天供电. 

飞轮失效后,才轮到电池放电.   少几次深放电,电池寿命长.

电池用完了......总该轮到烧煤,烧柴,烧沼气的煮蒸气吧?  .......等太阳哪天什么时候再出来.     其间风电还可以随时支援飞轮和电池.     

如此这般,再就算严酷的条件下, 一年肯定也烧不了多少煤  ! 

 

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2012-08-07 09:35
@涛声依旧
储热发电和飞轮储电不但并不矛盾,  而且还是可以互相依存. 更加完善. 当储热正常时,白天的热可以延在晚上给涡轮继续用,飞轮作缓冲用,可以承受很大的负荷冲击.储热失效后,飞轮作储电用,可以再多延续一天供电. 飞轮失效后,才轮到电池放电.  少几次深放电,电池寿命长.电池用完了......总该轮到烧煤,烧柴,烧沼气的煮蒸气吧? .......等太阳哪天什么时候再出来.     其间风电还可以随时支援飞轮和电池.     如此这般,再就算严酷的条件下,一年肯定也烧不了多少煤 !  

呵呵,你说的太过于理想

现在飞轮造价极高,只有并网才是太阳能和风能最大价值利用的表现,至于并网对电网诸多影响,那个解决起来比解决任何一个储能方式都要容易,最好的储能是不储能

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2012-08-07 10:06
@samsung陈
呵呵,你说的太过于理想现在飞轮造价极高,只有并网才是太阳能和风能最大价值利用的表现,至于并网对电网诸多影响,那个解决起来比解决任何一个储能方式都要容易,最好的储能是不储能

咱说的是掌握主动,不靠天不等人,不损害大环境,没人会打压,离成功还近点......咱要是在乡下就好了,就挖一大坑......   :   )

你指望的是把方便留给自己,把包袱放给别人,指望别人(政府)来解决问题.  很难如愿的.  比如把政府骂死了,都很难会收购你的电.

你要是住咱隔壁,咱把飞轮闹好了,就白天优先收购你的电,  晚上再卖给你用    :   ) 

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samsung陈
LV.8
11
2012-08-07 10:11
@涛声依旧
咱说的是掌握主动,不靠天不等人,不损害大环境,没人会打压,离成功还近点......咱要是在乡下就好了,就挖一大坑......  :  )你指望的是把方便留给自己,把包袱放给别人,指望别人(政府)来解决问题. 很难如愿的. 比如把政府骂死了,都很难会收购你的电.你要是住咱隔壁,咱把飞轮闹好了,就白天优先收购你的电, 晚上再卖给你用   :  ) 

并网逆变器做好了,不会给电网给政府带来任何包袱

飞轮这东西,现在并没有公开多少资料,它的效率,它的维护周期和成本,它的最大储能时间和最大的储能能量都是未知数

可惜住的不是你隔壁

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2012-08-07 10:19
@samsung陈
并网逆变器做好了,不会给电网给政府带来任何包袱飞轮这东西,现在并没有公开多少资料,它的效率,它的维护周期和成本,它的最大储能时间和最大的储能能量都是未知数可惜住的不是你隔壁

这个并网的,晚上不能用吧?     有太阳时才能用的东东,很受局限啊.

咱想的是海岛或,乡野,可以有自己独立的能源中心.       目前还是丫丫,要等在乡下办成一个小厂,才可能有条件实验飞轮.     呵呵,飞轮越大,难度越小.    只是规模大了,也可怕,对吧?      

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2015-05-20 23:57
我也是这样想的,用大质量的飞轮,就不用磁悬浮轴承了,甚至不用真空环境,损耗也不会太大吧
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hjhlql
LV.7
14
2015-05-26 16:19
一旦用直流输电时,各种垃圾电都会变成绿色的优秀电。
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安卓佳
LV.2
15
2015-05-27 13:38
如果身量太大,磁浮还得用(用磁浮就不宜用金属轮盘了吧),另外,轮盘本身是否可兼当蓄热介质呢?
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2015-05-27 14:13
@安卓佳
如果身量太大,磁浮还得用(用磁浮就不宜用金属轮盘了吧),另外,轮盘本身是否可兼当蓄热介质呢?
飞轮的热你怎么用啊??质量大时,转速慢也能储存较大的能量,所以就不要磁悬浮了,还简单点,铁的密度较大,廉价易得,可行性高
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