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请教各位大侠返工13003的费用

我是元件销售,由于近期在某一个批次的13003出现的问题,给客户的产品造成返工,客户是老客户,客户的工程师一致分析是我的13003问题,炸机现象达到百分之5,客人做的充电器是5V500MA,拧螺丝的那种,而我们的FAE没有办法证明到底是不是我们的产品问题,因为炸坏的分析数据已经没办法分析了,看客户的线路也没有问题,所以就接受客户产品全部返工,客户因为担心会出去的货也有这个现象,所以就把三万台成品和6000台半成品全部换成-126封装的13003全线返工。

我想请问一下把成品3万台全部外包给别的工厂返工,目前就是拆壳换13003,装壳老化,简易包装,这一流程如果按每台算费用外包,每台收取多少费用为合理的返工费用,还有拉上的半成品6000台全部换13003,又收取多少费用为合理。

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801111062
LV.2
2
2013-06-07 11:19

原本我们给客户提供的是1.18芯片的-92封装的13003,后出现问题由于客户出货时间紧迫,就全部改为另一家-126封装的1.18芯片的出货,所以到目前我们都不知道是不是我们产品的原因,无从分析,因为这一批次的产品只在这个客户这里发生的炸机现象,而这个13003我们也跟这个客户合作3年了,以前没有过的,我们有把炸坏的拿去专业机构分析,但是分析不出,已经炸坏无从判断,而没有坏的去分析又是完全达标的,目前我们就接受了客户返工,把事情解决,但是现在在返工费用上产生了分歧.

客户给的费用明细是外包的成品和半成品全部按一块钱一台收费,而我们能接受的是成品0.5元,和半成品0.3元,我想了解一下,客户的返工费用收的合理吗?

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801111062
LV.2
3
2013-06-07 11:22
外壳是拧螺丝的
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2013-06-07 12:13
@801111062
外壳是拧螺丝的
感觉你客户收少了,返工一个成品人工比重新生产一个要多得多,这还不包括其它损耗!
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st.you
LV.10
5
2013-06-07 12:17
@801111062
原本我们给客户提供的是1.18芯片的-92封装的13003,后出现问题由于客户出货时间紧迫,就全部改为另一家-126封装的1.18芯片的出货,所以到目前我们都不知道是不是我们产品的原因,无从分析,因为这一批次的产品只在这个客户这里发生的炸机现象,而这个13003我们也跟这个客户合作3年了,以前没有过的,我们有把炸坏的拿去专业机构分析,但是分析不出,已经炸坏无从判断,而没有坏的去分析又是完全达标的,目前我们就接受了客户返工,把事情解决,但是现在在返工费用上产生了分歧.客户给的费用明细是外包的成品和半成品全部按一块钱一台收费,而我们能接受的是成品0.5元,和半成品0.3元,我想了解一下,客户的返工费用收的合理吗?
没有技术做后盾,做销售是很吃亏的。
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801111062
LV.2
6
2013-06-07 12:52
@bing833558
感觉你客户收少了,返工一个成品人工比重新生产一个要多得多,这还不包括其它损耗!

返工是只是把壳打开换一个13003,别的都不需要动到,因为别的元件都不需要去考虑了,只是怕这个有隐患就全部换掉一遍而已。

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801111062
LV.2
7
2013-06-07 12:53
@bing833558
感觉你客户收少了,返工一个成品人工比重新生产一个要多得多,这还不包括其它损耗!
因为做成成品的本来都是老化合格的,属于合格品,只是怕象后边拉上的半成品一样有危险或有隐患,然后就整批换。
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801111062
LV.2
8
2013-06-07 12:56
@st.you
没有技术做后盾,做销售是很吃亏的。
是有FAE的,包括原厂也分析不出原因来,因为原厂的认为引起13003炸机现象很多,已经炸坏了,而且线路也没有问题,我们确实也找不出别的原因,所以只能换整批
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st.you
LV.10
9
2013-06-07 12:58
@801111062
是有FAE的,包括原厂也分析不出原因来,因为原厂的认为引起13003炸机现象很多,已经炸坏了,而且线路也没有问题,我们确实也找不出别的原因,所以只能换整批
也对,才几万个,赔得起,耗不起。
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801111062
LV.2
10
2013-06-07 13:00
@st.you
没有技术做后盾,做销售是很吃亏的。
客户是用的-126的封装替代-92的封装返工,大家也应该知道2种封装本身就不能处于一个水平线去比较,但是不管如何做5V500MA炸机确实是不应该,我们也没有办法,因为原厂都解释不清楚问题,原厂的分析就是原因很多种,都可能引起这个现象。原厂的结论就是不单单是表象我们的问题。
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801111062
LV.2
11
2013-06-07 13:05
@st.you
也对,才几万个,赔得起,耗不起。[图片]
客户发现异常的时候也没有第一时间找我们,而是找的做变压器和做IC的,然后通知我们的时候说一致认为是我们的产品问题,第二天就开始全线返工了,因为要出货,也没有时间等待,而我们拿回来分析也确实找不出原因,没有办法既然换一个-126的就可以了,就返工解决了这个事情就结束了,但是现在在返工的费用上有所分歧,因为我们的理解是成品本来都是老化合格的,达标出货的,现在全部换就应该拧开螺丝,换一个13003,装壳老化一下就可以了,不应该需要一元。
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st.you
LV.10
12
2013-06-07 13:14
@801111062
客户发现异常的时候也没有第一时间找我们,而是找的做变压器和做IC的,然后通知我们的时候说一致认为是我们的产品问题,第二天就开始全线返工了,因为要出货,也没有时间等待,而我们拿回来分析也确实找不出原因,没有办法既然换一个-126的就可以了,就返工解决了这个事情就结束了,但是现在在返工的费用上有所分歧,因为我们的理解是成品本来都是老化合格的,达标出货的,现在全部换就应该拧开螺丝,换一个13003,装壳老化一下就可以了,不应该需要一元。

你们的销售跟客户的采购沟通不紧密啊,要不然这种事,怎么是最后一个知道的呢?

至于返工成本,只有客户知道,既然你们没否认是自己产品的问题,那只能认了。

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801111062
LV.2
13
2013-06-07 13:21
@st.you
你们的销售跟客户的采购沟通不紧密啊,要不然这种事,怎么是最后一个知道的呢?至于返工成本,只有客户知道,既然你们没否认是自己产品的问题,那只能认了。
主要不是现在谁的问题,是已经换了货,涉及赔款,跟我们的预计相差了一半,公司不同意这么多,所以想请大家分析一下,是老化合格的成品,拧螺丝的,只需要打开换一个13003,别的都不需要的,这样的外包费用收多少是合理的,我们遇到问题是不会回避的,只是需要达成共识才和谐嘛。
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801111062
LV.2
14
2013-06-07 13:23
@st.you
你们的销售跟客户的采购沟通不紧密啊,要不然这种事,怎么是最后一个知道的呢?至于返工成本,只有客户知道,既然你们没否认是自己产品的问题,那只能认了。
就是因为跟客户比较熟悉,客户早先没有怀疑到我们这个产品上,都认为是IC和变压器的问题,就把他们叫去了,我们不知道,呵呵,没有人跟我们说
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801111062
LV.2
15
2013-06-07 13:26
@801111062
主要不是现在谁的问题,是已经换了货,涉及赔款,跟我们的预计相差了一半,公司不同意这么多,所以想请大家分析一下,是老化合格的成品,拧螺丝的,只需要打开换一个13003,别的都不需要的,这样的外包费用收多少是合理的,我们遇到问题是不会回避的,只是需要达成共识才和谐嘛。
最主要是公司问了其余别的客户单单外包拧螺丝的充电器返工,只换一个13003需要多少钱,那几个客户跟老板说的都是0.5到0.6之间,都说不会超过0.6,因为只是需要换一个三极管,别的都不需要.
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st.you
LV.10
16
2013-06-07 13:31
@801111062
主要不是现在谁的问题,是已经换了货,涉及赔款,跟我们的预计相差了一半,公司不同意这么多,所以想请大家分析一下,是老化合格的成品,拧螺丝的,只需要打开换一个13003,别的都不需要的,这样的外包费用收多少是合理的,我们遇到问题是不会回避的,只是需要达成共识才和谐嘛。

很多时候,返工费,会加一部分罚款在里面的

另外还有,就你说的,很简单啊,换一个管子,拧颗螺丝,

拧螺丝不要人工了?管子拆下来还得清焊盘(要是双面板就更惨!),还得插件焊接,还得QC,还得测试,完了还得装壳,还得拧螺丝,还得老化,麻烦得很。就算你们找到便宜的加工厂来干这事,你们客户也未必会接受,因为工艺没法控制,容易出错。

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wh6ic
LV.2
17
2013-06-07 15:01
@801111062
客户是用的-126的封装替代-92的封装返工,大家也应该知道2种封装本身就不能处于一个水平线去比较,但是不管如何做5V500MA炸机确实是不应该,我们也没有办法,因为原厂都解释不清楚问题,原厂的分析就是原因很多种,都可能引起这个现象。原厂的结论就是不单单是表象我们的问题。
估计是大客户,你们态度真好,说是13003的问题就接受了,自己按PDF参数测试没问题,还能接受炸鸡的责任赖到它的头上,TO-92封装和TO-126散热能力本来就差很多,设计时必须考虑到这一点的。用自己的和能买到的最好的各搞200粒按PDF极限参数测试一下,看会不会出问题!
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801111062
LV.2
18
2013-06-07 15:13
@wh6ic
估计是大客户,你们态度真好,说是13003的问题就接受了,自己按PDF参数测试没问题,还能接受炸鸡的责任赖到它的头上,TO-92封装和TO-126散热能力本来就差很多,设计时必须考虑到这一点的。用自己的和能买到的最好的各搞200粒按PDF极限参数测试一下,看会不会出问题!
自己的测试了没有坏的是参数完全符合标准的,就是那些炸掉的没有办法分析了,客户要求我们给个结果,可是找不出板上的其他原因,真的是百口莫辩,原厂也找不出其他原因,他们返工又不换我们的产品返工,客户就说我们可能是芯片稳定性不好,然后就把责任全部推给我们了。客户后来又说本来做成成品的反复老化后,炸机的现象还是有,客户就认为是一定是13003问题
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801111062
LV.2
19
2013-06-07 15:18
@wh6ic
估计是大客户,你们态度真好,说是13003的问题就接受了,自己按PDF参数测试没问题,还能接受炸鸡的责任赖到它的头上,TO-92封装和TO-126散热能力本来就差很多,设计时必须考虑到这一点的。用自己的和能买到的最好的各搞200粒按PDF极限参数测试一下,看会不会出问题!

我们到现在都认为不一定是我们的问题的,但是苦于找不出原因,客户就说你认为不是你的问题,那你找出问题所在,我们质疑那边不用别人-92的返工,客户是说要赶货,以安全为第一,不想被罚款又能如何,货款都是放帐,钱在对方手中,供应商处于弱势了,我们目前别的客户在用的13003,还没有碰到过坏这么多的情况,可是FAE和原厂是真的找不出原因,客户就一句话,换了-126的就好了,哎!

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wh6ic
LV.2
20
2013-06-07 15:44
@801111062
我们到现在都认为不一定是我们的问题的,但是苦于找不出原因,客户就说你认为不是你的问题,那你找出问题所在,我们质疑那边不用别人-92的返工,客户是说要赶货,以安全为第一,不想被罚款又能如何,货款都是放帐,钱在对方手中,供应商处于弱势了,我们目前别的客户在用的13003,还没有碰到过坏这么多的情况,可是FAE和原厂是真的找不出原因,客户就一句话,换了-126的就好了,哎!
你找别的客户同样的5V500mA甚至5V1A的,用你们的100个 TO-92 烧鸡几个钟头看看会不会出问题不就证明了? 
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801111062
LV.2
21
2013-06-07 15:56
@wh6ic
你找别的客户同样的5V500mA甚至5V1A的,用你们的100个TO-92烧鸡几个钟头看看会不会出问题不就证明了? 

别的客户没问题,因为是百分之几的坏,客户就说是这个批次芯片不稳定,现在不是纠结责任归谁了,我们主要是不接受他们的罚款力度,觉得对方罚的太多了,所以我是想问下返工费用一般是收多少合适。我们老板的意思是罚下这个料以后我们就不做他们的了,但是还有别的型号在做,所以只要罚款在合适的我们就觉得接受就算了,这个事情就过去了,可目前的罚款金额和我们愿意承担的相差了接近一倍。

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2013-06-07 16:55
@st.you
很多时候,返工费,会加一部分罚款在里面的[图片]另外还有,就你说的,很简单啊,换一个管子,拧颗螺丝,拧螺丝不要人工了?管子拆下来还得清焊盘(要是双面板就更惨!),还得插件焊接,还得QC,还得测试,完了还得装壳,还得拧螺丝,还得老化,麻烦得很。就算你们找到便宜的加工厂来干这事,你们客户也未必会接受,因为工艺没法控制,容易出错。

这心得不错符合现实

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st.you
LV.10
23
2013-06-07 16:57
@老钟电源IC
这心得不错符合现实

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2013-06-07 16:58
@801111062
因为做成成品的本来都是老化合格的,属于合格品,只是怕象后边拉上的半成品一样有危险或有隐患,然后就整批换。
顶起,学点经验.
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mko145
LV.8
25
2013-06-07 18:10
自己动手换一台,记一下时间。再按目前的工人工资算一下,大致的人工成本就心中有数了 ~
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