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100W电源灌胶后工作部正常原因分析。

各位同行:我司现开发一款100W路灯电源,因之前都是用环氧树脂灌胶,功率在60W以下都是PSR架构的,可能是电路简单所以没有出现过什么问题。但现在这个100W(6562+NCP1377)灌环氧树脂后有以下几个问题:1、开机后PFC很低,2、输出电流小了几百MA,3、用手摸住电源外壳后会有所改善。4、老化一段时间(电源温度上来后)工作又正常了,但每次冷机开机都是上述同样的问题。

 我总结原因可能有几点:1、环氧树脂绝缘性能不好导致输出参考电路某个参数变化使电流降低。2、环氧树脂改变了变压器的磁场?3、环氧树脂干的过程是一个化学过程会产生大量的热量,会不会损坏某个元件。

但有几点不明白:1、为什么老化一段时间后工作又正常?2、为什么会影响到PFC?

请各位同行有遇到过类似问题或有灌胶方面经验的帮忙分析分析,不胜感激。

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谢开源
LV.5
2
2013-10-17 11:22

上个原理图好分析

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Power_wei
LV.3
3
2013-10-18 10:41
@谢开源
上个原理图好分析
100W  不好意思 ,昨天不在公司。  这个是原理图。谢谢
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philips
LV.8
4
2013-10-20 17:12
@Power_wei
[图片]100W  不好意思,昨天不在公司。 这个是原理图。谢谢
很大程度是你光耦的走线问题 光耦走线远离次级整流二极管和变压器次级的动点。未灌胶是体现不出来,尤其是相邻一强一弱的信号,灌胶后会增强电场的传替而引发干扰。
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2013-10-20 21:17
@philips
很大程度是你光耦的走线问题光耦走线远离次级整流二极管和变压器次级的动点。未灌胶是体现不出来,尤其是相邻一强一弱的信号,灌胶后会增强电场的传替而引发干扰。
注意下那些电阻值很大或很小的电阻和容量很小的电容 容易受到胶绝缘性的影响。再者胶干的过程中应力变化会导致变压器气隙变化改变电感量
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Power_wei
LV.3
6
2013-10-21 09:35
@philips
很大程度是你光耦的走线问题光耦走线远离次级整流二极管和变压器次级的动点。未灌胶是体现不出来,尤其是相邻一强一弱的信号,灌胶后会增强电场的传替而引发干扰。

恩 ,我也开始怀疑是不是PCB有问题 ,有时间帮我看看这个PCB,PROTEL画的PCB文件,H6120 谢谢。

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谢开源
LV.5
7
2013-10-21 10:12
@Power_wei
[图片]100W  不好意思,昨天不在公司。 这个是原理图。谢谢

是不是没灌胶就一点问题都没?若是,那根据4,5楼的建议分别对有怀疑的部分进行灌胶,看灌前灌后有无变化·····

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祖韩
LV.7
8
2013-10-21 10:34
@Power_wei
恩,我也开始怀疑是不是PCB有问题,有时间帮我看看这个PCB,PROTEL画的PCB文件,[图片]H6120 谢谢。

大概看了下你的PCB图,我觉得你初级和反馈绕组布局有问题,初级绕组干扰很大你却把它靠近光耦反馈端,没见别人这么搞

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Power_wei
LV.3
9
2013-10-21 11:39
@谢开源
是不是没灌胶就一点问题都没?若是,那根据4,5楼的建议分别对有怀疑的部分进行灌胶,看灌前灌后有无变化·····

是啊  没灌胶一点问题都没有

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Power_wei
LV.3
10
2013-10-21 12:03
@祖韩
大概看了下你的PCB图,我觉得你初级和反馈绕组布局有问题,初级绕组干扰很大你却把它靠近光耦反馈端,没见别人这么搞
谢谢建议,我试下用屏蔽线做反馈,但是没灌胶一点问题都没有。上次有个客户指定灌硅胶也没什么问题,就是灌环氧树脂不行。
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philips
LV.8
11
2013-10-22 21:36
@Power_wei
是啊 没灌胶一点问题都没有

可以做以下实验 :1 从反馈部分一点一点的收工点胶 看电流变化 当胶开始连接到临近强信号部位时电流肯定是有变化的 我之前也遇到过这样的问题 换了几种胶水都不能完全解决 只能是稍有改善。

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2013-10-23 19:50
接好地线,就没问题,我们最早也是这个问题
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jeffery2012
LV.5
13
2013-10-24 11:27
@亮源光电
接好地线,就没问题,我们最早也是这个问题
你不是PFC有问题吗?先把跟PFC无关的部分灌胶。看一下效果,一点点排查。
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tonyleu
LV.7
14
2013-10-24 19:55
@jeffery2012
你不是PFC有问题吗?先把跟PFC无关的部分灌胶。看一下效果,一点点排查。
我跟你的方案一模一样,没有这个问题,就是辐射不好整
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hkr02
LV.4
15
2013-10-25 09:40
@tonyleu
我跟你的方案一模一样,没有这个问题,就是辐射不好整

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2013-10-25 13:45

上传一下变压器和PFC电感参数

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Power_wei
LV.3
17
2013-10-25 18:40
@tonyleu
我跟你的方案一模一样,没有这个问题,就是辐射不好整

你灌胶前电路刷了绝缘漆之类的吗?

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Power_wei
LV.3
18
2013-10-28 09:41

今天做了下试验,底层也就是SMT元件分别涂上环氧树脂,没有什么问题,电流和PFC都正常,当胶水从顶层灌到PFC电感上面流到电感下面,PFC就不正常了。

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Power_wei
LV.3
19
2013-10-28 10:38
@philips
可以做以下实验:1从反馈部分一点一点的收工点胶看电流变化当胶开始连接到临近强信号部位时电流肯定是有变化的我之前也遇到过这样的问题换了几种胶水都不能完全解决只能是稍有改善。
有没有可能是MOS管和整流管脚距不够,或则MOS和散热片之间距离不够,灌环氧树脂后绝缘度很低导致的?
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yxyhntk
LV.2
20
2013-10-28 11:27
@Power_wei
[图片]100W  不好意思,昨天不在公司。 这个是原理图。谢谢
灌胶后介质发生变化
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eaglegx
LV.4
21
2013-10-28 11:45
@Power_wei
今天做了下试验,底层也就是SMT元件分别涂上环氧树脂,没有什么问题,电流和PFC都正常,当胶水从顶层灌到PFC电感上面流到电感下面,PFC就不正常了。

电感浸油不好吧,或者没烤干

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Power_wei
LV.3
22
2013-10-28 12:01
@eaglegx
电感浸油不好吧,或者没烤干

这个我灌胶过程中测试电感量是没有变化的,所以排除胶水导致变压器或电感感量变化问题。

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philips
LV.8
23
2013-10-28 15:21
@Power_wei
有没有可能是MOS管和整流管脚距不够,或则MOS和散热片之间距离不够,灌环氧树脂后绝缘度很低导致的?
这个不可能!
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philips
LV.8
24
2013-10-28 15:42
@Power_wei
这个我灌胶过程中测试电感量是没有变化的,所以排除胶水导致变压器或电感感量变化问题。

做2个实验 第一停掉PFC 部分 直接用230V供电  灌胶看电流会不会变,会变那可能是DC-DC部分走线有问题 第二 停掉Q-R部分的线路 引两条线到450V大电容 直接带电阻负载灌胶,若PF值会变那是你PFC部分走线有问题。假如都OK 那就是你2个部分的线路相互干扰,灌胶后才被显现出来。重点查看2个线路交汇的地方。我用OB6563+OB2203做的都没问题的。灌胶后对电气基本无影响。

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eaglegx
LV.4
25
2013-10-28 17:01
@philips
做2个实验第一停掉PFC部分直接用230V供电 灌胶看电流会不会变,会变那可能是DC-DC部分走线有问题第二停掉Q-R部分的线路引两条线到450V大电容直接带电阻负载灌胶,若PF值会变那是你PFC部分走线有问题。假如都OK那就是你2个部分的线路相互干扰,灌胶后才被显现出来。重点查看2个线路交汇的地方。我用OB6563+OB2203做的都没问题的。灌胶后对电气基本无影响。

会不会漆包线不好,引起匝间短路,测试电感量时是低压,可能测不出来,以前我们那家变压器供应商做的变压器,不良率非常高,LED闪,第一批10%左右,第二批50%不良,郁闷死,后来换了一家供应商就没问题了

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Power_wei
LV.3
26
2013-10-28 17:25
@philips
做2个实验第一停掉PFC部分直接用230V供电 灌胶看电流会不会变,会变那可能是DC-DC部分走线有问题第二停掉Q-R部分的线路引两条线到450V大电容直接带电阻负载灌胶,若PF值会变那是你PFC部分走线有问题。假如都OK那就是你2个部分的线路相互干扰,灌胶后才被显现出来。重点查看2个线路交汇的地方。我用OB6563+OB2203做的都没问题的。灌胶后对电气基本无影响。

唉,问题之前用硅胶灌都没问题,现在老板执意要用环氧树脂 ,问题一大堆得出来。 去年我的上一任工程也是用OB6563+2203  灌硅胶,结果他们可能比例没配好,出货一段时间大部分都坏了,退回来拆开看里面都没干,黏糊糊的。老板还怪方案有问题,我来之后就用NCP1377+6562,他又要用环氧树脂,用硅胶屁事没有,他又说方案有问题。 归根结底,还是生产工艺的问题。

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Power_wei
LV.3
27
2013-10-28 17:29
@eaglegx
会不会漆包线不好,引起匝间短路,测试电感量时是低压,可能测不出来,以前我们那家变压器供应商做的变压器,不良率非常高,LED闪,第一批10%左右,第二批50%不良,郁闷死,后来换了一家供应商就没问题了
这个倒不会,如果漆包线不良打高压是能测出来的。
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philips
LV.8
28
2013-10-30 20:11
@Power_wei
唉,问题之前用硅胶灌都没问题,现在老板执意要用环氧树脂,问题一大堆得出来。去年我的上一任工程也是用OB6563+2203 灌硅胶,结果他们可能比例没配好,出货一段时间大部分都坏了,退回来拆开看里面都没干,黏糊糊的。老板还怪方案有问题,我来之后就用NCP1377+6562,他又要用环氧树脂,用硅胶屁事没有,他又说方案有问题。归根结底,还是生产工艺的问题。
早期就是用的环氧树脂 由于热胀冷缩易挤坏元件 无法返修  后面才改成硅胶了
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nidhogg123
LV.1
29
2014-02-21 11:15
@Power_wei
唉,问题之前用硅胶灌都没问题,现在老板执意要用环氧树脂,问题一大堆得出来。去年我的上一任工程也是用OB6563+2203 灌硅胶,结果他们可能比例没配好,出货一段时间大部分都坏了,退回来拆开看里面都没干,黏糊糊的。老板还怪方案有问题,我来之后就用NCP1377+6562,他又要用环氧树脂,用硅胶屁事没有,他又说方案有问题。归根结底,还是生产工艺的问题。
黏糊糊那是硅胶的中毒反应了,没有用洗板水把PCB洗干净?焊锡会影响AB胶的化学反应的,导致交联不完整,不干。灌胶之前应该先用洗板水把残留的焊锡清洗。
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bigapplekq
LV.1
30
2014-03-03 17:08
热贴纸效果明
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