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串联谐振半桥电磁炉移锅电流是增大还是缩小?

串联谐振半桥电磁炉,特别是电压相位和电流相位相同,ZVS和ZCS很好,通过PWM调节功率的,驱动信号和谐振电流信号相位一致的。如果移锅,则由于串联谐振回路的纯电阻很小。基频全部通过线盘的内阻产生热量。由于线盘的内阻很小,则电流很大。是通过检测大电流来检测移锅吗?如果这一类电磁炉工作在半移锅状态,那线盘的电流是不是很大?是不是会产生很大的电磁辐射呢?
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igbtsy
LV.9
2
2014-09-04 08:33
自己动手做一下试验就知道了吧
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2014-09-04 12:02
@igbtsy
自己动手做一下试验就知道了吧

以前做半桥做得少,现在有个客户急着要做,现在要快速确定方案。根据理论分析,应该是电流要增加,这样就只能通过线盘的保护电流限制来确定移锅。但是,半移锅状态的情况怎么办?是要设定一个延时,让半移锅状态延时保护?半移锅状态会不会电磁炉的辐射很大呢?

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igbtsy
LV.9
4
2014-09-04 13:50
@discussant
以前做半桥做得少,现在有个客户急着要做,现在要快速确定方案。根据理论分析,应该是电流要增加,这样就只能通过线盘的保护电流限制来确定移锅。但是,半移锅状态的情况怎么办?是要设定一个延时,让半移锅状态延时保护?半移锅状态会不会电磁炉的辐射很大呢?

有了订单得赶紧试制电路了,不要停留在理论上。

感应加热本身书上理论不多,很多单位都招不到这类人才。

只要动手,按照经典的理论,学好高三电学就足够了,当然不是死读书的那种人,要活学活用,很复杂的一些问题都能从高三电学中得以启发解决的。而且实现起来简单易懂。

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2014-09-04 14:24
@igbtsy
自己动手做一下试验就知道了吧

我个人感觉,移锅通过如下方式考虑:1、如果高频线圈电流过大导致保护,当然会重新检锅。2、如果PWM减到很小电流仍然很大,也说明锅具移开。不知对不对?

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igbtsy
LV.9
6
2014-09-04 20:24
@discussant
我个人感觉,移锅通过如下方式考虑:1、如果高频线圈电流过大导致保护,当然会重新检锅。2、如果PWM减到很小电流仍然很大,也说明锅具移开。不知对不对?
你是用什么方式调功?用PWM调功?我理解为移相调功,是这样吗?
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2014-09-05 08:14
@igbtsy
你是用什么方式调功?用PWM调功?我理解为移相调功,是这样吗?
想采用调PWM调功,但频率一直跟随谐振频率。你说的是调节频率,导致电流和电压的相位差不同调功吗?
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my.mai
LV.9
8
2014-09-05 08:44
@discussant
想采用调PWM调功,但频率一直跟随谐振频率。你说的是调节频率,导致电流和电压的相位差不同调功吗?
移锅的时候,谐振频率和谐振电流都有很大幅度的变化,可以通过线盘的高频互感器检测到信号。
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igbtsy
LV.9
9
2014-09-05 13:16
@discussant
想采用调PWM调功,但频率一直跟随谐振频率。你说的是调节频率,导致电流和电压的相位差不同调功吗?

感应加热是用软开关电路,用PWM方式如何实现软开关?

移相调功率也称为脉冲宽度调功,但是与团长说的PWM的方式是不一样的。

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discussant
LV.6
10
2014-09-05 14:07
@igbtsy
感应加热是用软开关电路,用PWM方式如何实现软开关?移相调功率也称为脉冲宽度调功,但是与团长说的PWM的方式是不一样的。

我说的可能就是你说的脉冲宽度调功吧。

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discussant
LV.6
11
2014-09-05 15:55
@igbtsy
感应加热是用软开关电路,用PWM方式如何实现软开关?移相调功率也称为脉冲宽度调功,但是与团长说的PWM的方式是不一样的。

例如,3525,我可以通过控制脉冲宽度来调节功率吧?但是,和你说的移相调功率可能不同。

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igbtsy
LV.9
12
2014-09-05 20:21
@discussant
例如,3525,我可以通过控制脉冲宽度来调节功率吧?但是,和你说的移相调功率可能不同。

按3525方式调脉宽来调功,那只能是硬开关工作状态了,如果你能做成软开关,那开关电源都可以方便地做成软开关了,事实并非如此。

电磁灶用硬开关模式,那10KW的功率至少要有1.5KW的损耗,这方案行吗?如此大的功耗,又要加多大的风机散热?风机的功率损耗又大大地降低了电磁灶的热效率,得不偿失吧。

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discussant
LV.6
13
2014-09-06 08:30
@igbtsy
按3525方式调脉宽来调功,那只能是硬开关工作状态了,如果你能做成软开关,那开关电源都可以方便地做成软开关了,事实并非如此。电磁灶用硬开关模式,那10KW的功率至少要有1.5KW的损耗,这方案行吗?如此大的功耗,又要加多大的风机散热?风机的功率损耗又大大地降低了电磁灶的热效率,得不偿失吧。

以全桥为例,你说的移相调脉宽,其实就是调两个IGBT对的驱动电压的相位差达到调功率吧?但是,3525,通过调节脉冲宽度,虽然两个IGBT对的驱动电压没有相位差,但是脉冲宽度也可以调节,是不是可以达到同等效果?你说的硬开关,是说的没有ZCS,开通后的时候有大电流吧?

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discussant
LV.6
14
2014-09-06 08:36
我觉得调频调功的,电流可能不一定增加,因为驱动频率可能离谐振频率较远。只要偏离谐振频率一些,电流就会迅速下降。但是,电流相位跟随电压相位的,由于驱动频率紧跟谐振频率,工作于弱感性,可能会电流增加。等样机出来后我会做试验。
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igbtsy
LV.9
15
2014-09-06 11:47
@discussant
以全桥为例,你说的移相调脉宽,其实就是调两个IGBT对的驱动电压的相位差达到调功率吧?但是,3525,通过调节脉冲宽度,虽然两个IGBT对的驱动电压没有相位差,但是脉冲宽度也可以调节,是不是可以达到同等效果?你说的硬开关,是说的没有ZCS,开通后的时候有大电流吧?
你看一下开关电源的集射极波形,或者是源极与漏极波形,电压波形都是硬开关。
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igbtsy
LV.9
16
2014-09-06 12:08
@discussant
我觉得调频调功的,电流可能不一定增加,因为驱动频率可能离谐振频率较远。只要偏离谐振频率一些,电流就会迅速下降。但是,电流相位跟随电压相位的,由于驱动频率紧跟谐振频率,工作于弱感性,可能会电流增加。等样机出来后我会做试验。

移锅要做好,要做很多试验,从实践中获得处理问题的方法。

做好移锅处理与之相关的问题是:

1.如何应对大幅度的电源电压变化。

2.为了获得最佳工作状态和最大功率、最低的散热器温升及线圈温升,提锅瞬间保护与锅材料的关系、与频率跟踪的关系如何处理?

3.电路阻抗匹配比较容易,磁路阻抗匹配与锅的材料关系和偏锅、不同高度提锅时对提锅瞬间保护之间的参数协调如何处理?

4.偏锅及抛锅后若较长时间忘记放锅怎么办?

5.灶面无锅时开机如何办?过后放锅或过后仍不放锅上去如何办?

6.旁边同时有几台炒灶同时工作在抛锅时有相互影响吗?

7.为了与燃气灶有类似的加热效果,抛锅时要求驱动不中断。

这些都要在设计时一并解决,不然产品出去后得不断地修改,够折腾的了。

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discussant
LV.6
17
2014-09-07 08:47
@igbtsy
你看一下开关电源的集射极波形,或者是源极与漏极波形,电压波形都是硬开关。

如果不采用你说的移相,仅仅采用调节脉宽的方式,即同一对IGBT同时开,同时关,应该是能做到ZVS和ZCS的,但是零电压和零电流关是做不到的。不过同一对IGBT采用移相的方式,似乎也不能做到零电压和零电流关。我觉得采用同一对IGBT同时开和同时关的方式,与移相的方式,其实相似,只不过移相的方式的同一对IGBT,其中一个关了以后,谐振回路中的电流一端可以通过另一个IGBT的CE导通续流,另一端要通过另一对IGBT内的二极管续流。但是采用同一对IGBT同时开和同时关的方式,谐振回路的两端都要通过另一对的IGBT内的二极管续流。

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igbtsy
LV.9
18
2014-09-07 09:09
@discussant
如果不采用你说的移相,仅仅采用调节脉宽的方式,即同一对IGBT同时开,同时关,应该是能做到ZVS和ZCS的,但是零电压和零电流关是做不到的。不过同一对IGBT采用移相的方式,似乎也不能做到零电压和零电流关。我觉得采用同一对IGBT同时开和同时关的方式,与移相的方式,其实相似,只不过移相的方式的同一对IGBT,其中一个关了以后,谐振回路中的电流一端可以通过另一个IGBT的CE导通续流,另一端要通过另一对IGBT内的二极管续流。但是采用同一对IGBT同时开和同时关的方式,谐振回路的两端都要通过另一对的IGBT内的二极管续流。

<仅仅采用调节脉宽的方式,即同一对IGBT同时开,同时关,应该是能做到ZVS和ZCS的,但是零电压和零电流关是做不到的。>

你这话不是矛盾吗?ZVS、ZCS就是指零电压开关、零电流开关。

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discussant
LV.6
19
2014-09-09 08:20
@igbtsy
你这话不是矛盾吗?ZVS、ZCS就是指零电压开关、零电流开关。
我原以为ZVS、ZCS是零电压启动(开)和零电流启动(开)。但是,移相的方式似乎也只能做到零电压启动和零电流启动,如果要做到关也是零电压和零电流,可能很难做到。只要脉冲的宽度不是接近基频周期的一半,似乎零电压开和关只能做到一个,零电流开和关也只能做到一个。
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discussant
LV.6
20
2014-09-13 08:45
@igbtsy
你这话不是矛盾吗?ZVS、ZCS就是指零电压开关、零电流开关。
我理解了你说的移相的方式。如果两个IGBT同时关,谐振回路的续流会导致谐振回路两端的电压波形在IGBT关的期间的电压不是零电压,虽然IGBT门极的驱动信号仍然是方波。如果采用移相的方式,那谐振回路两端的电压在IGBT关的期间是零电压。IGBT驱动信号的提前和延迟应该都是这个目的。但是两个IGBT也只有一个IGBT能做到零电压开关。
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igbtsy
LV.9
21
2014-09-13 08:53
@discussant
我理解了你说的移相的方式。如果两个IGBT同时关,谐振回路的续流会导致谐振回路两端的电压波形在IGBT关的期间的电压不是零电压,虽然IGBT门极的驱动信号仍然是方波。如果采用移相的方式,那谐振回路两端的电压在IGBT关的期间是零电压。IGBT驱动信号的提前和延迟应该都是这个目的。但是两个IGBT也只有一个IGBT能做到零电压开关。
你把移相的工作原理去看一下。只有在谐振状态下才能做到ZVS、ZCS。
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igbtsy
LV.9
22
2014-09-13 08:58
@igbtsy
你把移相的工作原理去看一下。只有在谐振状态下才能做到ZVS、ZCS。
所以感应加热力求工作状态在谐振状态下,一切技术措施及保护措施都是环绕着它做的,离开了谐振点,本身工作状态变坏,对各种保护的要求相反到是减轻了。
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王秋冬
LV.5
23
2014-09-17 15:50
@igbtsy
移锅要做好,要做很多试验,从实践中获得处理问题的方法。做好移锅处理与之相关的问题是:1.如何应对大幅度的电源电压变化。2.为了获得最佳工作状态和最大功率、最低的散热器温升及线圈温升,提锅瞬间保护与锅材料的关系、与频率跟踪的关系如何处理?3.电路阻抗匹配比较容易,磁路阻抗匹配与锅的材料关系和偏锅、不同高度提锅时对提锅瞬间保护之间的参数协调如何处理?4.偏锅及抛锅后若较长时间忘记放锅怎么办?5.灶面无锅时开机如何办?过后放锅或过后仍不放锅上去如何办?6.旁边同时有几台炒灶同时工作在抛锅时有相互影响吗?7.为了与燃气灶有类似的加热效果,抛锅时要求驱动不中断。这些都要在设计时一并解决,不然产品出去后得不断地修改,够折腾的了。
军长的意思,你明白吗?
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igbtsy
LV.9
24
2014-10-07 10:32
@discussant
我觉得调频调功的,电流可能不一定增加,因为驱动频率可能离谐振频率较远。只要偏离谐振频率一些,电流就会迅速下降。但是,电流相位跟随电压相位的,由于驱动频率紧跟谐振频率,工作于弱感性,可能会电流增加。等样机出来后我会做试验。

样机出来再做试验有点晚了,会造成较大的浪费及时间损失。应当在做样机前把这些试验都做掉。样机出来一般只是局部的个别地方做小的改动,或者最大的变动是在结构上的改动,而不是在电路上去作大的改动。

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discussant
LV.6
25
2014-10-25 10:38
@igbtsy
样机出来再做试验有点晚了,会造成较大的浪费及时间损失。应当在做样机前把这些试验都做掉。样机出来一般只是局部的个别地方做小的改动,或者最大的变动是在结构上的改动,而不是在电路上去作大的改动。

由于功率只有5KW,还用的调频调功方式。

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igbtsy
LV.9
26
2014-10-26 06:36
@discussant
由于功率只有5KW,还用的调频调功方式。
你已经做了半桥调频模式,那在最大功率时不关激励脉冲,抛锅及偏锅,电流有上冲的现象吗?注意要一点点慢腾腾地向上提锅才能看出电流的细微变化及趋向。
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discussant
LV.6
27
2014-10-27 16:55
@igbtsy
你已经做了半桥调频模式,那在最大功率时不关激励脉冲,抛锅及偏锅,电流有上冲的现象吗?注意要一点点慢腾腾地向上提锅才能看出电流的细微变化及趋向。

有上冲,但大了会保护。

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igbtsy
LV.9
28
2014-10-27 20:08
@discussant
有上冲,但大了会保护。
应当消除上冲,可以做到完全没有电流上冲或者上冲几乎小得可以不计较。
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discussant
LV.6
29
2014-10-28 08:19
@igbtsy
应当消除上冲,可以做到完全没有电流上冲或者上冲几乎小得可以不计较。

也许你的移相调功的方式可能好实现,但是调频调功的方式可能难一些。

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igbtsy
LV.9
30
2014-10-28 12:14
@discussant
也许你的移相调功的方式可能好实现,但是调频调功的方式可能难一些。
我指的是调频调功。我做的也是调频调功。
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discussant
LV.6
31
2014-10-29 14:21
@igbtsy
我指的是调频调功。我做的也是调频调功。

我再调调看。

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