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UC3843做的反激电路,驱动波形出现大小波

最近做了一块UC2843的板子,输入45-80VDC,输出两路12V共2A负载,变压器是EE16磁芯,初级48匝,次级19匝。频率是100KHZ,示波器测试出来也接近这个频率,可是MOS驱动端的波形和漏级波形都不太对,好像是出现了干扰。器件除了NC的器件没有焊,其他都是按原理图焊的。请大神们指点一下,第一次做开关电源。图1为MOS漏级波形,图2为MOS栅极波形,图3为原理图

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tzh0701
LV.1
2
2016-12-19 11:04
补充一下,输出负载接1A没有问题,输出电压是12V多一点,上图测试的波形就是在1A负载下测得的
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2016-12-19 11:23
已经被添加到社区经典图库喽
http://www.dianyuan.com/bbs/classic/
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2016-12-19 12:07
@tzh0701
补充一下,输出负载接1A没有问题,输出电压是12V多一点,上图测试的波形就是在1A负载下测得的

加斜率补偿试试。

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tzh0701
LV.1
5
2016-12-19 13:41
@ymyangyong
加斜率补偿试试。

斜率补偿怎么加?我按这个电路试了一下,结果起不来了。。。测试3脚是恒定5V,6脚的频率变成10KHZ,而本来应该是100KHZ的

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2016-12-19 15:38
@tzh0701
[图片]斜率补偿怎么加?我按这个电路试了一下,结果起不来了。。。测试3脚是恒定5V,6脚的频率变成10KHZ,而本来应该是100KHZ的

简单点可以从4脚加个470pf电容接到3脚。楼上用三级管也可以,R1加大一些,或者射极输出加个隔直电容到3脚。

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tzh0701
LV.1
7
2016-12-19 16:43
@ymyangyong
简单点可以从4脚加个470pf电容接到3脚。楼上用三级管也可以,R1加大一些,或者射极输出加个隔直电容到3脚。
谢谢,可能是负载太大的原因,我用0.5A负载就没有大小波的情况了。还有个问题就是驱动波形老是有一个尖峰,上面图上也能看到,总是去不掉
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2016-12-19 16:50
@tzh0701
谢谢,可能是负载太大的原因,我用0.5A负载就没有大小波的情况了。还有个问题就是驱动波形老是有一个尖峰,上面图上也能看到,总是去不掉

尖峰看起来并不太严重,可以接受。

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2016-12-19 17:55
@电源网-fqd
已经被添加到社区经典图库喽http://www.dianyuan.com/bbs/classic/

你那原理圖是哪來的怎錯誤一堆....

1).使用FB接腳回授, FB與COMP不要用電阻做直流閉迴路, 你確定你現在10K與2顆5.1K電阻分壓輸出是12V, 直流閉迴路從Comp接腳10K再灌電壓進去, 你的電壓理論上會接近10V..所以去掉R73..

2). 把Q3拿掉, 這如果是做Soft Start 那就免了, 因為它的動作是當Vref 還未建立時, 把COMP拉對地, 問題是Vref 在Vcc建立後, Vref馬上建立, 在來才是Comp電壓拉到5V (Vref 位準)..所以你那Q3路徑有裝跟沒裝是一樣...

如圖:

R1,D1,D2,C1為Soft start 電路, 延遲多少時間由C1職所決定, Vcc部份你的損耗太大, 用啟動開關, 不然你的損耗當最高80V時, (80-12)^2 / 20K=0.23W

會很燙, Q2用耐壓100V電晶體就可, 電流不需要大.....

3). 通常大小週期都是CS接腳引起的, 把510R改大, 然後3pin與4pin 間, 接一顆幾百P電容可解....D4等於你的D12....

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2016-12-19 19:50
@juntion
你那原理圖是哪來的怎錯誤一堆....1).使用FB接腳回授,FB與COMP不要用電阻做直流閉迴路,你確定你現在10K與2顆5.1K電阻分壓輸出是12V,直流閉迴路從Comp接腳10K再灌電壓進去,你的電壓理論上會接近10V..所以去掉R73..2).把Q3拿掉,這如果是做SoftStart那就免了,因為它的動作是當Vref還未建立時,把COMP拉對地,問題是Vref在Vcc建立後,Vref馬上建立,在來才是Comp電壓拉到5V(Vref位準)..所以你那Q3路徑有裝跟沒裝是一樣...如圖:[图片]R1,D1,D2,C1為Softstart電路,延遲多少時間由C1職所決定,Vcc部份你的損耗太大,用啟動開關,不然你的損耗當最高80V時,(80-12)^2/20K=0.23W會很燙,Q2用耐壓100V電晶體就可,電流不需要大.....3).通常大小週期都是CS接腳引起的,把510R改大,然後3pin與4pin間,接一顆幾百P電容可解....D4等於你的D12....
加斜率补偿可解决大小波问题,调节其它参数有时也可以,只不过麻烦很多。
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870694706
LV.5
11
2016-12-19 23:29
@心如刀割
加斜率补偿可解决大小波问题,调节其它参数有时也可以,只不过麻烦很多。
这个问题很纠结,困扰我很久了,同求先谢过

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tzh0701
LV.1
12
2016-12-20 09:18
@juntion
你那原理圖是哪來的怎錯誤一堆....1).使用FB接腳回授,FB與COMP不要用電阻做直流閉迴路,你確定你現在10K與2顆5.1K電阻分壓輸出是12V,直流閉迴路從Comp接腳10K再灌電壓進去,你的電壓理論上會接近10V..所以去掉R73..2).把Q3拿掉,這如果是做SoftStart那就免了,因為它的動作是當Vref還未建立時,把COMP拉對地,問題是Vref在Vcc建立後,Vref馬上建立,在來才是Comp電壓拉到5V(Vref位準)..所以你那Q3路徑有裝跟沒裝是一樣...如圖:[图片]R1,D1,D2,C1為Softstart電路,延遲多少時間由C1職所決定,Vcc部份你的損耗太大,用啟動開關,不然你的損耗當最高80V時,(80-12)^2/20K=0.23W會很燙,Q2用耐壓100V電晶體就可,電流不需要大.....3).通常大小週期都是CS接腳引起的,把510R改大,然後3pin與4pin間,接一顆幾百P電容可解....D4等於你的D12....

1、comp和FB之间的10K电阻放着与拿掉对结果影响不大,输出都是12V左右;

2、之前不明白Q3的作用,现在打算先去掉,以后要做软启动再说;

3、按你的说法在3与4脚间接了一个390p电容,测试出来还是有大小波。。。后来我换了另一款mos管,以1A负载输出,重新测了一下结果就正常了。

再结合之前我用0.5A负载并没有大小波,总结起来应该是mos的功率不够,才引起大小波   

PS:一开始用的mos是从其他产品上拆下来的,后来换上的才是IRFR4615。

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2016-12-20 12:12
@tzh0701
1、comp和FB之间的10K电阻放着与拿掉对结果影响不大,输出都是12V左右;2、之前不明白Q3的作用,现在打算先去掉,以后要做软启动再说;3、按你的说法在3与4脚间接了一个390p电容,测试出来还是有大小波。。。后来我换了另一款mos管,以1A负载输出,重新测了一下结果就正常了。再结合之前我用0.5A负载并没有大小波,总结起来应该是mos的功率不够,才引起大小波  PS:一开始用的mos是从其他产品上拆下来的,后来换上的才是IRFR4615。

大小週期不會因為MOSFET的關係而造成

如圖

這是IC操作時的波形, 絕大多數的大小週期都是來自CS點與第之間, 上圖中, Pin4為RC震盪信號, 當MOSFET_S落地後, 經由地線造成的干擾

Mosfet_S信號正常, 但Leading Edge很高, 這種Leading Edge 需要靠CS串RC加大來消, 當消不掉, 則用Pin4對Pin3來做斜率補償

另一方法是減少由地線干擾, 可是著直接於IC Vcc與地不透過銅箔接一顆電容看看, 既然要學習, 何不嘗試De-bug呢?

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2016-12-20 12:18
@juntion
大小週期不會因為MOSFET的關係而造成如圖[图片]這是IC操作時的波形,絕大多數的大小週期都是來自CS點與第之間,上圖中,Pin4為RC震盪信號,當MOSFET_S落地後,經由地線造成的干擾Mosfet_S信號正常,但LeadingEdge很高,這種LeadingEdge需要靠CS串RC加大來消,當消不掉,則用Pin4對Pin3來做斜率補償另一方法是減少由地線干擾,可是著直接於ICVcc與地不透過銅箔接一顆電容看看,既然要學習,何不嘗試De-bug呢?
更正"第三波行為MOS_D
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tzh0701
LV.1
15
2016-12-20 15:20
@juntion
大小週期不會因為MOSFET的關係而造成如圖[图片]這是IC操作時的波形,絕大多數的大小週期都是來自CS點與第之間,上圖中,Pin4為RC震盪信號,當MOSFET_S落地後,經由地線造成的干擾Mosfet_S信號正常,但LeadingEdge很高,這種LeadingEdge需要靠CS串RC加大來消,當消不掉,則用Pin4對Pin3來做斜率補償另一方法是減少由地線干擾,可是著直接於ICVcc與地不透過銅箔接一顆電容看看,既然要學習,何不嘗試De-bug呢?
多谢!另外MOS_D在开关时候尖峰较大,有什么方法可以改善吗

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2016-12-20 15:55
@tzh0701
多谢!另外MOS_D在开关时候尖峰较大,有什么方法可以改善吗[图片]
這需要用RDC Snubber去消..... 而且,你這波形是在高壓端麼?若高壓段,那佔空比太寬了.... 
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tzh0701
LV.1
17
2016-12-20 16:17
@juntion
這需要用RDCSnubber去消.....而且,你這波形是在高壓端麼?若高壓段,那佔空比太寬了.... 
OK,是在低压端,接近满载输出
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2016-12-20 17:28
@tzh0701
OK,是在低压端,接近满载输出

4種Snubber 讓你參考, 其中你波形振幅那麼大應該是用慢管的關係, 關於慢管, 在我的回覆中有說明你可以參考

下圖:

第一種Snubber壓最深, 損耗也最大, 它的動作Mosfet導通時, C1被R1充一個Vin 電壓, 當Mos Off時, 電感極性反轉

   VC1 - VL 必須等於零

第二種損耗較低, 但吸收能力較差, 動作是一開始Mos on時, 二極體不動作, VC1=0, 當MOS Off後, VL透過D1轉移到C1, 等Mos ON時, C1藉由R1放電

  以上兩種前緣會有Ring 

第三種使用TVS與二極體用砍斷方式, 當Peak超過TVS崩潰電壓後, 立即被砍掉, 壓制性好, 但還是有Ring

第四種是使用一種叫Q-Diode 的二極體, 可在網路上搜尋"Q-Diode"  這是台灣全漢的專利授權, 好多家都想做,可是都做不出來, 台灣是一家叫"全宇新"有在賣, (跟我沒關係, 這有點貴) 它的原理是利用如電晶體-VEB方式, 動作與第一個Snubber很類似, 耐壓600V, 可是有一個非常大的逆向漏電流, 它就是立用逆向漏電流將Vc1清空,且空載不損耗, 重載可以節省約1-1.5%效率, 本人有測過, 還好...

一般, 前緣Peak 大多來自於變壓器的漏感, 你可以調整一下變壓器繞線密合度, 應該可以改善.......... 

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Derena
LV.4
19
2016-12-21 17:17

干扰来自电流检测反馈电阻R80,这是常规反激电路特有的带载偏磁现象,尽量的减少R80的阻值,使满载的时候刚好不产生干扰信号。

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wuusai
LV.1
20
2019-08-29 09:38
@ymyangyong
简单点可以从4脚加个470pf电容接到3脚。楼上用三级管也可以,R1加大一些,或者射极输出加个隔直电容到3脚。
请问直接加电容不会影响开关频率吗?
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wuusai
LV.1
21
2019-08-29 09:38
@ymyangyong
简单点可以从4脚加个470pf电容接到3脚。楼上用三级管也可以,R1加大一些,或者射极输出加个隔直电容到3脚。
请问直接加电容不会影响开关频率吗?
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lucy2022
LV.1
22
2022-07-12 11:49
@Derena
干扰来自电流检测反馈电阻R80,这是常规反激电路特有的带载偏磁现象,尽量的减少R80的阻值,使满载的时候刚好不产生干扰信号。

我也遇到这个问题。额定输出20A,在16A的时候就开始出现pwm占空比震荡,输出电压倒是很稳,就是mos热到90℃,负载一直不敢往上加。之前也怀疑是电流反馈超出1B,把采样电阻并联至原来的一半,5毫欧,没解决问题。最后用镀银铜丝直接代替采样电阻,故障依然。现在已经束手无策了。

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2022-07-18 20:36
@lucy2022
我也遇到这个问题。额定输出20A,在16A的时候就开始出现pwm占空比震荡,输出电压倒是很稳,就是mos热到90℃,负载一直不敢往上加。之前也怀疑是电流反馈超出1B,把采样电阻并联至原来的一半,5毫欧,没解决问题。最后用镀银铜丝直接代替采样电阻,故障依然。现在已经束手无策了。

请问楼主低压大小波,带不动载,效率低的问题是如何解决的,跟什么参数有关,
目前遇到同样的问题,求解

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2022-07-22 09:28
@870694706
这个问题很纠结,困扰我很久了,同求先谢过[图片]

 大小波严重

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chengwx
LV.3
25
2022-08-14 03:26
@lucy2022
我也遇到这个问题。额定输出20A,在16A的时候就开始出现pwm占空比震荡,输出电压倒是很稳,就是mos热到90℃,负载一直不敢往上加。之前也怀疑是电流反馈超出1B,把采样电阻并联至原来的一半,5毫欧,没解决问题。最后用镀银铜丝直接代替采样电阻,故障依然。现在已经束手无策了。

IC驱动能力不够,可以加驱动图腾住或者选用输出输入电容小的mos

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2022-08-25 21:02
@tzh0701
多谢!另外MOS_D在开关时候尖峰较大,有什么方法可以改善吗[图片]

感觉你的电路工作在DCM模式,

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