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关于预热问题

很多电子镇流器控制IC都有定时预热功能,并可以设定预热频率,比如IR2156、ST6574、PT5611等等;象IR2520D,却采用扫频预热,即
IC起振后就进入扫频,扫频到LC谐振点直接点火,构思非常巧妙,但目前网上很多评论指出,此种方式预热并不好.

    就预热方式而言,一般有灯丝电流预热和电压预热两类.在灯丝电流预热电路中,利用在电路预热期间通过灯丝与谐振电容(也有称启动电容的)之间的电流实现灯丝预热.在电压预热电路中,利用与镇流电感绕在一起的两个灯丝绕组上的电压实现灯丝预热.本人的理解是,前者电路简单,但预热电流与谐振电容(影响谐振点)相关联,不大好设置预热电流,如果谐振电容较大,点亮后灯丝功耗也较大;后者电路却能通过设置合理预热频率、适当的灯丝绕组,可以比较容易的设置预热电流.

    目前,一般要求预热时间在1-2S,以灯丝热阻为冷阻的3-5倍来判定预热是否合适.
    近来一些客户提出,预热时灯丝必须发红才算合适,而且,功耗又不能太大(20W,功耗<3w).一来觉得他的要求不知道是否合理;二来就功耗要求,也确实难以实现.各位也都来讨论一下,从经验,从理论上来说预热到底怎样才算合适?
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nk6108
LV.8
2
2007-12-19 19:19
灯丝电阻(有个体及新旧差异)本身就影响LC组合的Q值,而且,即使频率相同,的LC的参数不同,谐振电流也不一样, 至於溫度问题,是不是热而不红(至少是沒透出管外)才对呢?
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2007-12-19 21:44
@nk6108
灯丝电阻(有个体及新旧差异)本身就影响LC组合的Q值,而且,即使频率相同,的LC的参数不同,谐振电流也不一样,至於溫度问题,是不是热而不红(至少是沒透出管外)才对呢?
我也认为发红是过预热,但没有理论层面的根据
难道只有反复开关老化?
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tvb800
LV.5
4
2007-12-20 21:51
@arthur7511
我也认为发红是过预热,但没有理论层面的根据难道只有反复开关老化?
没有看到发红就是预热不够,我做的T5 2*54W预热时候灯管两端是比较发红的,以前用佛山几块钱一根的灯管打过开关试验,打了十来万次灯管两端才明显发黑,觉得再打下去没意义就不打了!
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2007-12-21 10:18
@tvb800
没有看到发红就是预热不够,我做的T52*54W预热时候灯管两端是比较发红的,以前用佛山几块钱一根的灯管打过开关试验,打了十来万次灯管两端才明显发黑,觉得再打下去没意义就不打了!
灯头发黑有两种原因:一是电子粉溅射,一是电子粉蒸发.
我做了两个灯,一个常点老化,一个反复开关.从我这两天老化的结果来看:常点的一个多月了,目前没有发现黑头;但反复开关的,才几百次开关就黑头,而且,黑头看上去是蒸发所致,所以我怀疑已经是过预热啊!
上传灯丝电流波形,各位帮我参谋参谋!

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/1298121198203523.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-12-21 10:24
@tvb800
没有看到发红就是预热不够,我做的T52*54W预热时候灯管两端是比较发红的,以前用佛山几块钱一根的灯管打过开关试验,打了十来万次灯管两端才明显发黑,觉得再打下去没意义就不打了!
灯头发红相对预热效果好点.你的54W能看到发红光.灯丝电流要有300MA以上吧.损耗会有所增加.
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tvb800
LV.5
7
2007-12-21 11:03
@廊桥星辰
灯头发红相对预热效果好点.你的54W能看到发红光.灯丝电流要有300MA以上吧.损耗会有所增加.
对,灯丝电流将近400MA了,损耗有15W,比迈特的高了将近2W.
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2007-12-21 20:17
@arthur7511
灯头发黑有两种原因:一是电子粉溅射,一是电子粉蒸发.我做了两个灯,一个常点老化,一个反复开关.从我这两天老化的结果来看:常点的一个多月了,目前没有发现黑头;但反复开关的,才几百次开关就黑头,而且,黑头看上去是蒸发所致,所以我怀疑已经是过预热啊!上传灯丝电流波形,各位帮我参谋参谋![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/1298121198203523.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
示波器不错.
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2007-12-22 02:25
@arthur7511
灯头发黑有两种原因:一是电子粉溅射,一是电子粉蒸发.我做了两个灯,一个常点老化,一个反复开关.从我这两天老化的结果来看:常点的一个多月了,目前没有发现黑头;但反复开关的,才几百次开关就黑头,而且,黑头看上去是蒸发所致,所以我怀疑已经是过预热啊!上传灯丝电流波形,各位帮我参谋参谋![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/1298121198203523.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你这是辉光放电,黑头是必然.这个预热波形有很大问题,预热电压太高.起始电流太大,造成瞬间溅射.
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ebenshi
LV.8
10
2007-12-22 09:38
@梦里河南
你这是辉光放电,黑头是必然.这个预热波形有很大问题,预热电压太高.起始电流太大,造成瞬间溅射.
老兄,你认为怎样的预热波形才是最理想的呢?“起始电流太大”是造成阴极溅射一个原因吗?灯丝在启动前阻值很小,在预热过程中灯丝温度不断升高阻值也会逐渐变大,因此灯丝预热的电流波形为类似喇叭筒形.随便给各位分享一下我的试验结果:T5/35W灯管,灯丝预热电流波形呈喇叭形,预热过程中肉眼能看到灯丝微红,ON 10S@OFF 30S,5W次还未出现黑头,觉得再做下去没有意义,试验中止.
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2007-12-22 11:34
@ebenshi
老兄,你认为怎样的预热波形才是最理想的呢?“起始电流太大”是造成阴极溅射一个原因吗?灯丝在启动前阻值很小,在预热过程中灯丝温度不断升高阻值也会逐渐变大,因此灯丝预热的电流波形为类似喇叭筒形.随便给各位分享一下我的试验结果:T5/35W灯管,灯丝预热电流波形呈喇叭形,预热过程中肉眼能看到灯丝微红,ON10S@OFF30S,5W次还未出现黑头,觉得再做下去没有意义,试验中止.
喇叭形状是不错,你这个图如果颠倒过来就理想了,小的这头在前面,大的那头在后面,中间的幅度再高点
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ebenshi
LV.8
12
2007-12-22 15:48
@梦里河南
喇叭形状是不错,你这个图如果颠倒过来就理想了,小的这头在前面,大的那头在后面,中间的幅度再高点
大大,电流波形怎么可能是倒的喇叭状?呵呵!
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2007-12-22 17:57
@ebenshi
大大,电流波形怎么可能是倒的喇叭状?呵呵!
只看波形,未注意你的文字,我一直当做是灯管的波形.呵呵,下次看仔细了在说.
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arthur7511
LV.3
14
2007-12-24 12:25
@ebenshi
老兄,你认为怎样的预热波形才是最理想的呢?“起始电流太大”是造成阴极溅射一个原因吗?灯丝在启动前阻值很小,在预热过程中灯丝温度不断升高阻值也会逐渐变大,因此灯丝预热的电流波形为类似喇叭筒形.随便给各位分享一下我的试验结果:T5/35W灯管,灯丝预热电流波形呈喇叭形,预热过程中肉眼能看到灯丝微红,ON10S@OFF30S,5W次还未出现黑头,觉得再做下去没有意义,试验中止.
能分享一下你实验中的灯丝预热波形吗?
或者根据我的灯丝电流波形,帮我分析一下可能的问题在哪里?
谢谢!
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tvb800
LV.5
15
2007-12-25 09:07
@梦里河南
喇叭形状是不错,你这个图如果颠倒过来就理想了,小的这头在前面,大的那头在后面,中间的幅度再高点
他这个应该是黄线灯丝波形,如果是兰/红线灯丝波形就是倒过了的!不知对不对?
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arthur7511
LV.3
16
2007-12-27 09:14
@tvb800
他这个应该是黄线灯丝波形,如果是兰/红线灯丝波形就是倒过了的!不知对不对?
黄线灯丝波形?弱弱的问一个,黄红蓝都指什么啊?
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tvb800
LV.5
17
2007-12-27 15:44
@arthur7511
黄线灯丝波形?弱弱的问一个,黄红蓝都指什么啊?
你看看端子接线的镇流器的接线图就明白了!
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bobo13
LV.5
18
2007-12-27 19:07
@廊桥星辰
灯头发红相对预热效果好点.你的54W能看到发红光.灯丝电流要有300MA以上吧.损耗会有所增加.
灯管的灯丝红不红也要看灯管的类型,比如HE的不需要发红就能预热得很好了,HO的就一定要发红才表明预热是足够的!
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nk6108
LV.8
19
2007-12-29 14:55
@bobo13
灯管的灯丝红不红也要看灯管的类型,比如HE的不需要发红就能预热得很好了,HO的就一定要发红才表明预热是足够的!
加热灯丝的功率比亮灯还大, 便携灯有预热的不多.
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xmfw
LV.2
20
2008-01-08 00:27
@nk6108
加热灯丝的功率比亮灯还大,便携灯有预热的不多.
有没有遇到前级的APFC和EMC电路影响预热效果的朋友呀?有的话加我QQ,我们一起研究/
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arthur7511
LV.3
21
2008-01-08 12:34
@xmfw
有没有遇到前级的APFC和EMC电路影响预热效果的朋友呀?有的话加我QQ,我们一起研究/
先说说你问题的状况啊
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rodman
LV.6
22
2009-02-12 09:25
@arthur7511
先说说你问题的状况啊
可以考虑加独力预热绕组
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mywound
LV.5
23
2009-02-12 13:39
@廊桥星辰
灯头发红相对预热效果好点.你的54W能看到发红光.灯丝电流要有300MA以上吧.损耗会有所增加.
这些电路是用IC吗?不用IC的话很难控制启动波形是喇叭状,先小后大,再之启热功耗只有用IC才能控制?
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2009-02-12 16:52
@xmfw
有没有遇到前级的APFC和EMC电路影响预热效果的朋友呀?有的话加我QQ,我们一起研究/
这个机率很少吧.你前后级启动方式是怎样搭配的.
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2009-02-12 16:53
@mywound
这些电路是用IC吗?不用IC的话很难控制启动波形是喇叭状,先小后大,再之启热功耗只有用IC才能控制?
这波形是IC电路.用PTC波形没那么漂亮.
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