伊顿收购飞瑞以后的UPS市场格局

想要走在世界前面,不被人家垄断,关键还得靠自己的技术创新,有自己的核心技术.

听说UPS已经二十六年没有出新的架构了.新技术谈何说起呀.

不理解你的话

呵呵,看來UPS沒多大發展了

原来山特属于伊顿了啊.
山特不是台湾的吗?

我们伊顿爱克赛的技术是当今整个行业的领导者,新出来的大机9395延续了我们之前机王称号9315的尖端技术.请关注我们最新的产品.收购山特是其中的一个部分,后续还会有更大的手笔.目前其他的厂家好象都没什么新的产品出来.还是90年代初的技术,相信我们会做的更好.想了解我们最新的技术请留下通讯方式.

生存艰难中,UPS都在COSTDOWN.

我们公司一直在为伊顿代工小几种

是指代工生产,还是代工设计?

EATON POWERWARE的技术应该说是引领了UPS的技术发展,但是9395在设计和制造上吸收了一些9315的思路,但是没有办法和9315相比,在可靠性和维护的方便性上.EATON的资本运作可谓大手笔,但是在中国的销售简直是太差了.其业务人员和MGE的以及APC的简直不是一个水平的,也许这么说有点不太好,打击很多人,但是行内人都很清楚.

难怪在国内很少听说伊顿.
伊顿在国内有研发机构吗?这么的好的公司,我都想去那里工作了.

伊顿之前是有给深圳的一个公司做小机代工,由于其质量太差使我们的小机销售不太理想,现在已经取消.新技术的出现肯定会淘汰一些老的产品
包括9315,9395目前全国正在运新的有两三台,550+1,275+1,后面陆续在安装调试中,此机器所有的电气参数均由于9315.包括他的Easy Load功能和市电直接并连并且可以设置负载百分比.真正的DSP技术应用,所有参数的设置都需要专用的软件工具,并且需要密码,所以你们代理也好,技术人员也好,以后是没办法修机器的.我们的销售模式是代理式的,不象直销形式,所以没必要来说我们的销售怎样,公司理念不一样情况自然不一样.

懒的说

本来看到这样的话很无语,发了个懒的说三个字,但是我感觉很多东西正式由于没有人去说明白,容易误导一些人的认识.至于小机代工问题,基本上全球80%的小UPS是中国制造,更甚至可以说是中国广东制造,但是并不代表低质量.技术的更新本质是厂家为了增强竞争力,实质就是成本和性能,从EATON推出的技术更新,把成本放在了第一位,如果说550KVA的UPS连输出变压器都没有,你想想是个什么成本.另外DSP作为一种器件,其使用是一种手段,不是目的,并不是什么产品用了DSP就代表了技术的先进.EATON POWERAWRE的设计现在也是委托了设计公司来做,现在芬兰的工厂并没有什么设计研发能力,在美国有个平台,所有的DSP控制都是委托了专门的设计咨询公司来做的.另外现在电源行业比较流行的维护只能由厂家来做,这意味着走向了高服务成本.不管什么销售模式,市场占有量说明一切.

楼上兄弟的意见不敢全部苟同啊.
不错,80%的UPS是中国制造,成本是中小UPS的首要目标.
但EATON的DSP技术全部委托外部机构就是空穴来风了.作为EATON子公司的SANTAK都在自己开发DSP控制系统,更何况EATON呢.

也许就是看中山特的DSP开发吧,以后就不用外包了.

是谁做的并不重要,只要做的好.如果你想知道是谁做的最好不要臆测判断,去求证一下.委托加工和委托设计现在是个很成功的运营模式,让你去设计也是有设计要求,设计成什么样的.前几年我就提过这个认识.DSP并不是什么高深的东西,只是举了个里子而已.在美国很多行业都是这样,不一定什么都要自己做,行业的发展就是分工更细划.另外我说DSP委托设计是说的9395,收购山特才几天的事情啊.

至于UPS要不要变压器是很简单的问题,由于之前的整流技术大机器来讲都是用SCR进行相控整流,由于受到控制角度的影响使整流器的输出达不到较高的DC电压,所以UPS输出自然需要用一个升压的变压器来提升输出电压,至于变压器的作用我们可以说只有一个就是升压(交流)作用,由于IGBT整流的输入范围很宽,整流器的输出电压高就可直接逆变出我们需要的交流,不在需要变压器.在此澄清,并不是带变压器的东西就是好东西,技术的提升可以省掉很多不必要的破铜烂铁.至于DSP确实不是什么很高深的东西,只是一个软件工具,但是他的应用也是UPS技术革新的一个很重要的阶段,包括我们使用的IGBT和以往的都有很大不同,机器当然是越做越小,减少占地和承重.不懂的人不要在此乱讲一通!

呵呵,这里是个开放的技术交流平台,不会的可以在这里通过交流达到学习的目的.
一、以前的SCR整流不是达不到高的直流,在电路拓扑里有BUCK和BOOST两种结  构,其电压是可以调整的.可控硅的移相角的变化也是为了达到调整电压的.
二、我从来没有用有没有变压器的标准来评论UPS的好坏,我只是讲到了成本.
三、变压器并不是仅仅升压,不同变压器的功能不同,就单从UPS输出的变压器,最起码可以产生独立的零线,可以隔离共模干扰.
四、变压器并不是破铜烂铁,如果没有“破铜烂铁”估计就不会有电力的传输和变换了.
五、DSP不是个软件工具,既然是数字信号处理器,其本身是个硬件,可以把软件内嵌到起存储器中,和MCU比较,其最大的邮件就是运行速度快.
其实来到这里,很希望和更多的朋友学习,我说错的希望大家能指正,我也很想和POWERWARE9395这样的厂家的专家学习交流,我的资料里有我的详细联系方式,如果这里不方便可以和我单独交流.

人已经几十万年没有改变用两条腿走路的方式了,人类的发展前景在哪里

支持,9395的心态不太好.Powerware的策略是比较保守的,当然这也没错,毕竟企业追求的就应该是利润.所以,在成本明显降低很多(50%)的情况下,依然走高价路线,即使销售额低于前三甲(Emerwon/MGE&APC),但利润仍然非常可观.比如07年Powerware中国市场销售额2.5亿元左右,Emerson5.2亿元,看上去相差一倍,但由于Powerware产品比Emerson高15%的价格,加上成本比Emerson低40%,实际上的利润是差不多的.
Powerware的9390成本大概比Emerson的NX系列要低40%~50%,主要是设计造成的,9390用小封装(TO-247)的IGBT器件十几个并联作为逆变桥,40KVA一个整流、逆变模块,1个DSP控制板,4个40KVA并联组成160KVA.而Emerson用大功率的模块IGBT,因此导致开关频率低,电感、电容使用量大,每个机型是单独的整流逆变,缺点是重量大、成本高,优点是无需担心使用大小IGBT并联导致的器件不均衡和多个模块并联的不均衡,因此理论上单机的可靠性是要高于9390的.

在某些技术拓扑的专利研究方面,powerware的确是领导者,但是产品应用方面就不能这么讲了,实际上有些时候还是落后于其他品牌的.
比如6管IGBT整流技术方面,Powerware的正式产品落后于Emerson和MGE、Socomec等好几年,比三菱落后10年,直到03年后才有9340(昙花一现),05、06年后才有9390和9395.

看到大家都非常积极地发言,也想说两名,有一个星期没有来这个网站了,主要是前段时间在搞EMC.
几位前辈有些说的非常有理, 有些也不是很苟同, 想指出来的一个的问题是: UPS在应用了DPS之后, 除了在运行速度上会快很多之外, 其实这也是商家的一种手段,怎么说呢?
举个例子,比如大家以前都用过WINDOWS的操作系统, 大家觉得WINDOWS 98 和WINDOW VISTA最大的区别是什么呢? 有的人会说, 速度快很多呀, 上网比较容易呀,其实大家都忽略了一点, 就是微软如果没有对系统进行升级, 微软很快就会没有饭吃, 会给其它竟争对手打倒.
所以一个人如果用现在的CPU,现在的2G内存去运行一下WINDOWS 98, 很会觉得非常爽, 只是功能觉得很差.------所有的技术都来源于基础科技的改良,在此向工作在基层研发的道友致敬!
另外想说的一点是: DSP的加密, DSP加密是对一些专利的保护,它有好的一面也有不好的一面, 好的一面是:让每个厂商自己的技术能够更好地得到利润.不好的一面是:不利于科学地发展,不利于整个科学的快速发展.
做为一个中华民族的儿女,大家都有责任发扬中华民族的智慧, 所以要在专业的角度上进行交流.

我来说一下感受,DSP控制的,处理运算速度快,使软件进行瞬时控制成为可能外,由此带来的模拟反馈回路的减少,也对产品长期运行的稳定性带来革命性的提高.但对于瞬时控制来说,数字化的响应速度还是慢于模拟系统的.
因此,类似并联环流和均流的控制,模拟控制的可以通过调整回馈回路控制参数来得到极高的精确度,但随着负载变化或者时间变化,老化的参数漂移等,最终长期运行中其精度反而会有很大的变化,有些超调的时候就容易出现并联失败;
而数字控制,虽然很难得到最小的精确度,但软件控制灵活度高,不容易受负载率变化影响,而反馈控制电路中模拟电路部分少的优点就是长期运行不受器件老化导致的参数漂移影响,或者影响小,这样长期稳定性就高了.

呵呵,技术交流嘛,共同提高,没必要把气氛搞的紧张.大家都是朋友.

谈谈个人感受,伊顿在中国市场正在被apc/mge超越.
施耐德看来一心要成为领导者.
艾默生其实在中国卖的最好,便宜,技术相对保守,产品更新速度比不上埃克塞和梅兰日兰(现在的apc).
其实主要技术差别就是整流器的器件不同.
埃克塞全面igbt,apc晶闸管igbt都有,艾默生200kva以下用.
进步最快的是socomec,市场份额越来越大,其实他和mge在法国,就像宝马、奔驰在德国,整个基础在那摆着,东西都错不了.
原来埃克塞9315包打天下,但是pb4000真的出了很多事.
力伯特就是艾默生,敢于拼低价,质量过得去,所以在中国发展不错.

据MGE的工程师说,Socomec在欧洲对于MGE就像是中兴对华为,总是价格比MGE低10%到15%,Socomec是著名的电气公司,所以其产品还是过得去的.但是要具体到细节上,其设计就是不如艾默生、Powerware和MGE,比如,大功率UPS输入开关都省掉了,变压器设计裕量非常低,基本上使用到器件的最大温升值等等,在几次中国移动集采的测试中都出现过带载率不足、过载能力不足等问题.
但是它依靠一贯的低价策略,的确在最近几年增长较多.但综合来看,主要是抢了Powerware和MGE、GE等厂商的份额.因为,好像Emerson每年增长的部分都比Socomec在中国的销售额大些.