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帮忙分析变压器烧坏原因

今天客户退回一个环形变器如图
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2227461209133958.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
本人不懂变压器,请各路高手帮忙分析下,先谢了!!
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hcfatjh
LV.3
2
2008-04-25 22:36
忘了说了,是初级线圈烧了!
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wwqwwq
LV.4
3
2008-04-26 09:05
有点像是匝间短路引起的
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transformer1
LV.10
4
2008-04-26 13:19
@wwqwwq
有点像是匝间短路引起的
这个应该是用在做比流器的吧.初级圈数非常多!
  造成这样的现象有很大的原因是层间短路,也就是说匝与匝之间漆膜破了或者是夹有什么导体,应Hi-pot测试就应该测试出来!
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hcfatjh
LV.3
5
2008-04-26 14:10
@transformer1
这个应该是用在做比流器的吧.初级圈数非常多!  造成这样的现象有很大的原因是层间短路,也就是说匝与匝之间漆膜破了或者是夹有什么导体,应Hi-pot测试就应该测试出来!
感谢上面两位,产品说一下:变压器是用来电解盐水消毒的,输出为21V-0-21V 5A输出.还有一组是 12V-0输出,8.33A.12V那组半波整流,另外一组通过SCR全波整流,两组共地.
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造变压器的
LV.6
6
2008-04-26 22:57
@hcfatjh
感谢上面两位,产品说一下:变压器是用来电解盐水消毒的,输出为21V-0-21V5A输出.还有一组是12V-0输出,8.33A.12V那组半波整流,另外一组通过SCR全波整流,两组共地.
从现象看来是匝间短路,要用匝间短路测试仪可以测出!
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劳同志
LV.7
7
2008-04-27 09:53
@hcfatjh
感谢上面两位,产品说一下:变压器是用来电解盐水消毒的,输出为21V-0-21V5A输出.还有一组是12V-0输出,8.33A.12V那组半波整流,另外一组通过SCR全波整流,两组共地.
跟着别人瞎起哄的恶果!
别用这用那检查了,肯定是局部短路,无法修复!
这么多输出端,压根儿就不该用环形铁心!
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hcfatjh
LV.3
8
2008-04-27 12:04
如果有匝间短路,那么应该只是匝数减少,会烧变压器吗?我想不会最里面的那一层和最外面的那一层总不会发生短路吧!
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transformer1
LV.10
9
2008-04-27 16:15
@hcfatjh
如果有匝间短路,那么应该只是匝数减少,会烧变压器吗?我想不会最里面的那一层和最外面的那一层总不会发生短路吧!
楼上兄弟说的话有点矛盾!
匝间短路,一但有电流流过是不是造成烧毁的现象(或者发烫直至烧毁)...
当然短路,那匝数相比正常的来讲那就一定会少了哦!
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wwqwwq
LV.4
10
2008-04-27 16:20
@hcfatjh
如果有匝间短路,那么应该只是匝数减少,会烧变压器吗?我想不会最里面的那一层和最外面的那一层总不会发生短路吧!
匝间短路-匝数减少-准烧变压器
最里面的那一层和最外面的那一层如果短路-结果一样
你想一想,变压器匝数减少意味着什么?
呵呵
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transformer1
LV.10
11
2008-04-27 16:24
@wwqwwq
匝间短路-匝数减少-准烧变压器最里面的那一层和最外面的那一层如果短路-结果一样你想一想,变压器匝数减少意味着什么?呵呵
如果像11楼兄弟说的那样,是饱和引起的就不应该烧毁线圈!
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hcfatjh
LV.3
12
2008-04-27 18:24
线路框图如图,半波整流用到的电流不大!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2227461209291823.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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山东专业变压器生产商
LV.9
13
2008-04-27 22:11
@劳同志
跟着别人瞎起哄的恶果!别用这用那检查了,肯定是局部短路,无法修复!这么多输出端,压根儿就不该用环形铁心!
没想到在这遇到劳同志,老乡好!

我现在混在北京- -!
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pzdy
LV.6
14
2008-04-28 09:30
@hcfatjh
线路框图如图,半波整流用到的电流不大![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2227461209291823.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
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hcfatjh
LV.3
15
2008-04-28 10:00
@pzdy
此帖已被删除
都快一年了!
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pzdy
LV.6
16
2008-04-28 12:46
@hcfatjh
都快一年了!
此帖已被删除
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hcfatjh
LV.3
17
2008-04-28 16:20
@pzdy
此帖已被删除
谢谢PZDY的热心帮忙!找变压器供应商和客户了解下情况!
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alunli
LV.2
18
2008-04-30 08:52
看绝缘材料都均匀的熔化了,说明事故当时变压器整体温度升高,最后造成绝缘损坏击穿放电,该故障为变压器设计容量偏小或者负载过重、短路造成.
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transformer1
LV.10
19
2008-04-30 11:17
@alunli
看绝缘材料都均匀的熔化了,说明事故当时变压器整体温度升高,最后造成绝缘损坏击穿放电,该故障为变压器设计容量偏小或者负载过重、短路造成.
望樓主可以向客戶進一步了解發生問題的原因再把它弄出來,這樣可以減少很多誤解...
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hcfatjh
LV.3
20
2008-04-30 18:28
@transformer1
望樓主可以向客戶進一步了解發生問題的原因再把它弄出來,這樣可以減少很多誤解...
晕,用户在泰国,要绕N个弯才能沟通!
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transformer1
LV.10
21
2008-05-01 21:01
@hcfatjh
晕,用户在泰国,要绕N个弯才能沟通!
那他也不可能就退回一个不良品,什么现象,初步的原因也没给?
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haonan_ren
LV.5
22
2008-05-03 11:49
@transformer1
那他也不可能就退回一个不良品,什么现象,初步的原因也没给?
以下纯属个人意见:
   初级匝间短路会导致以下结果
   (1)引起圈数的减少直接导致Bm值增大,铁芯损耗增加,最惨的也就是铁芯饱和,铁芯温升升高,传热给初次级,最终烧毁(在这里可能性比较小拉)
   (2)圈数的减少,导致变比改变,因输入电压未变化,从而次级输出电压升高,负载电流增大,
导致次级温升增加,最终烧毁次级(这次烧的是初级拉)
   (2)还有一个结果,俺也认为是最有可能的---初级匝间短路的话,相当于一个自耦变压器的中间抽头的一组输出端直接短路,短路电流是很大的哦(看你短路多少匝了),温度聚升,当然烧掉拉....
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haonan_ren
LV.5
23
2008-05-03 12:02
@haonan_ren
以下纯属个人意见:  初级匝间短路会导致以下结果  (1)引起圈数的减少直接导致Bm值增大,铁芯损耗增加,最惨的也就是铁芯饱和,铁芯温升升高,传热给初次级,最终烧毁(在这里可能性比较小拉)  (2)圈数的减少,导致变比改变,因输入电压未变化,从而次级输出电压升高,负载电流增大,导致次级温升增加,最终烧毁次级(这次烧的是初级拉)  (2)还有一个结果,俺也认为是最有可能的---初级匝间短路的话,相当于一个自耦变压器的中间抽头的一组输出端直接短路,短路电流是很大的哦(看你短路多少匝了),温度聚升,当然烧掉拉....
但是俺个人认为,不一定是匝间短路引起的,依照片上的位置看,应该是初级的
2个输出端之间的绝缘没有处理好,长时间工作后,击穿打火导致变压器损坏的,而不是温度过高烧毁的(如果是温度过高烧毁的,变压器的其他部分应该都变色了的,但是图片上的产品颜色和正常的产品并没有太多区别)
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zhz69
LV.4
24
2008-05-04 11:03
@hcfatjh
都快一年了!
客户的问题,过载引起的.都用一年了
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zuhui637
LV.2
25
2008-05-06 16:29
@haonan_ren
但是俺个人认为,不一定是匝间短路引起的,依照片上的位置看,应该是初级的2个输出端之间的绝缘没有处理好,长时间工作后,击穿打火导致变压器损坏的,而不是温度过高烧毁的(如果是温度过高烧毁的,变压器的其他部分应该都变色了的,但是图片上的产品颜色和正常的产品并没有太多区别)
你已经用了一年,就不应该是匝间短路,应该是过载.楼上有提到用匝间检测仪检测匝间短路,我这里在用的时候出现一种情况,变压器做好后用检测仪打初级没有发现问题,再打次级的时候初级出现跳火花.请问有谁知道原因.检测仪是威格的
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平凡的人-1
LV.2
26
2008-05-06 17:06
@zuhui637
你已经用了一年,就不应该是匝间短路,应该是过载.楼上有提到用匝间检测仪检测匝间短路,我这里在用的时候出现一种情况,变压器做好后用检测仪打初级没有发现问题,再打次级的时候初级出现跳火花.请问有谁知道原因.检测仪是威格的
從圖片上看,過黑部份為局部.樓上的各位大蝦意見都非常寶貴,但是短路及過載應該不會在一年后再發生問題,使用時間上不太合理.
個人想法,可否了解此變壓器裝在PCB上的位置,過黑部份是否是貼於PCB的,別外風扇散熱是否合理.線的耐溫等級是CLASS B的嗎?還是F的
毫無疑問不良為溫度累增造成.
建議做個反驗證試驗.
另外可否參考一下,此變壓器的制作結構圖
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hcfatjh
LV.3
27
2008-05-07 21:11
@平凡的人-1
從圖片上看,過黑部份為局部.樓上的各位大蝦意見都非常寶貴,但是短路及過載應該不會在一年后再發生問題,使用時間上不太合理.個人想法,可否了解此變壓器裝在PCB上的位置,過黑部份是否是貼於PCB的,別外風扇散熱是否合理.線的耐溫等級是CLASSB的嗎?還是F的毫無疑問不良為溫度累增造成.建議做個反驗證試驗.另外可否參考一下,此變壓器的制作結構圖
感谢大家帮忙哈!
我先测试几天控制电路先,看是否控制部分出了问题,导致过载.不过我拆开了变压器看了下,发现里面温度保护的那个元件还是好的,不该是温升过高.
记得当初测试样品时,过载都是烧那个元件叫什么忘了,要不就是烧次级,也没见过烧这么严重的.
另:什么原因会加快漆包线老化?
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hcfatjh
LV.3
28
2008-05-07 21:17
@平凡的人-1
從圖片上看,過黑部份為局部.樓上的各位大蝦意見都非常寶貴,但是短路及過載應該不會在一年后再發生問題,使用時間上不太合理.個人想法,可否了解此變壓器裝在PCB上的位置,過黑部份是否是貼於PCB的,別外風扇散熱是否合理.線的耐溫等級是CLASSB的嗎?還是F的毫無疑問不良為溫度累增造成.建議做個反驗證試驗.另外可否參考一下,此變壓器的制作結構圖
有风扇散热,变压器是固定在铝板上的.测试同样产品满负载时温度空气温度为44摄氏度,测试样品时过6A的电流通了几天都没事,不过变压器烫得厉害!
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劳同志
LV.7
29
2008-05-08 09:52
@山东专业变压器生产商
没想到在这遇到劳同志,老乡好!我现在混在北京--!
老乡好!
到了威海也不来接我.扫兴!只好原路打道回府,下次砍了头也不来了!
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transformer1
LV.10
30
2008-05-08 10:48
@劳同志
老乡好!到了威海也不来接我.扫兴!只好原路打道回府,下次砍了头也不来了!
勞同志,非常歡迎您來此版本塊做客及發表高見...
  交個朋友??
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山东专业变压器生产商
LV.9
31
2008-05-08 10:49
@劳同志
老乡好!到了威海也不来接我.扫兴!只好原路打道回府,下次砍了头也不来了!
别啊,劳同志!
你啥时候来的?你下次来威海,我肯定八抬大轿...*_*
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