在有通嘉LD7535BL 做24V 2.5A 反激式电源中,
EMC 一直调试不好,希望各位大侠帮忙分析一下.
原理图、PCB图、EMC测试图如文件中.
效率最好可达87.8%.
调试时,增大驱动电阻R8,EMI就会平滑一点,但是效率下降;
TR:L=500uH,初级:22T+21T,0.31*2;
辅助:11T ,0.3*4
屏蔽......
次级:11T ,0.3*4
三明治绕法,辅助在中间.
补充一问题,在500K附近的最高点一般是什么引起的,调试过程中,这点变化较小,要牺牲很多的效率...
2279531228217044.doc
调试时,增大驱动电阻R8,EMI就会平滑一点,但是效率下降 什么问题
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1 500khz肯定是开关频率的倍频.而不是上升下降沿的FFT分解,故,即使改大驱动,降低效率,也是没有办法撼动它的.
2 从线路图中可以到,这是一个没有地线的充电器.所以CE检测到的全是差模.比较直观的做法,是通过调整滤波器找出问题的原因.
3 EMC 2要素: 传播方式/源头
3.1 传导传播方式有两种,一种是沿线传播,一种是空间辐射.直接改大/改小端口电容看看有没有变化.直接改多/改少电感圈数看看有没有变化.将变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住,看看有没有变化.也可能高频骚扰源来自副边,这时需要将原副边Y电容删除或者串BID来验证. 滤波器谐振也能放大骚扰.
3.2 源头高频和低频是有区别的,高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决; 后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决.
4 直接看线路图和LAYOUT图,我认为有以下值得推敲的地方:
A x电容应该最靠近端口,把fuse放到里面去.
B mos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.
5 EMC问题一般是一言难尽的,如果希望获得好的帮助,最好纪录好实验过程,每一步作了什么,什么效果.
2 从线路图中可以到,这是一个没有地线的充电器.所以CE检测到的全是差模.比较直观的做法,是通过调整滤波器找出问题的原因.
3 EMC 2要素: 传播方式/源头
3.1 传导传播方式有两种,一种是沿线传播,一种是空间辐射.直接改大/改小端口电容看看有没有变化.直接改多/改少电感圈数看看有没有变化.将变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住,看看有没有变化.也可能高频骚扰源来自副边,这时需要将原副边Y电容删除或者串BID来验证. 滤波器谐振也能放大骚扰.
3.2 源头高频和低频是有区别的,高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决; 后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决.
4 直接看线路图和LAYOUT图,我认为有以下值得推敲的地方:
A x电容应该最靠近端口,把fuse放到里面去.
B mos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.
5 EMC问题一般是一言难尽的,如果希望获得好的帮助,最好纪录好实验过程,每一步作了什么,什么效果.
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@gansongbai
1 500khz肯定是开关频率的倍频.而不是上升下降沿的FFT分解,故,即使改大驱动,降低效率,也是没有办法撼动它的.2 从线路图中可以到,这是一个没有地线的充电器.所以CE检测到的全是差模.比较直观的做法,是通过调整滤波器找出问题的原因.3 EMC2要素:传播方式/源头3.1传导传播方式有两种,一种是沿线传播,一种是空间辐射.直接改大/改小端口电容看看有没有变化.直接改多/改少电感圈数看看有没有变化.将变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住,看看有没有变化.也可能高频骚扰源来自副边,这时需要将原副边Y电容删除或者串BID来验证.滤波器谐振也能放大骚扰.3.2源头高频和低频是有区别的,高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决;后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决.4 直接看线路图和LAYOUT图,我认为有以下值得推敲的地方:Ax电容应该最靠近端口,把fuse放到里面去.Bmos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.5 EMC问题一般是一言难尽的,如果希望获得好的帮助,最好纪录好实验过程,每一步作了什么,什么效果.
调一下共模电感的电感量看看
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@gansongbai
1 500khz肯定是开关频率的倍频.而不是上升下降沿的FFT分解,故,即使改大驱动,降低效率,也是没有办法撼动它的.2 从线路图中可以到,这是一个没有地线的充电器.所以CE检测到的全是差模.比较直观的做法,是通过调整滤波器找出问题的原因.3 EMC2要素:传播方式/源头3.1传导传播方式有两种,一种是沿线传播,一种是空间辐射.直接改大/改小端口电容看看有没有变化.直接改多/改少电感圈数看看有没有变化.将变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住,看看有没有变化.也可能高频骚扰源来自副边,这时需要将原副边Y电容删除或者串BID来验证.滤波器谐振也能放大骚扰.3.2源头高频和低频是有区别的,高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决;后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决.4 直接看线路图和LAYOUT图,我认为有以下值得推敲的地方:Ax电容应该最靠近端口,把fuse放到里面去.Bmos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.5 EMC问题一般是一言难尽的,如果希望获得好的帮助,最好纪录好实验过程,每一步作了什么,什么效果.
首先感谢你的帮助,看了这些让我对EMC 有了更多的认识.
1、调整前端的滤波器,低频的效果比较好,对500K的那里不明显;
2、“变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住”这个铜皮跟铜箔有很在的区别吗,之前有用过铜箔,效果不是很明显;
3、"高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决; 后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决. "这个不了解,能否再说仔细一点.
4、“mos缺乏rc吸收”,那该如何加,能否给一些参考电路?
1、调整前端的滤波器,低频的效果比较好,对500K的那里不明显;
2、“变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住”这个铜皮跟铜箔有很在的区别吗,之前有用过铜箔,效果不是很明显;
3、"高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决; 后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决. "这个不了解,能否再说仔细一点.
4、“mos缺乏rc吸收”,那该如何加,能否给一些参考电路?
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@12162
首先感谢你的帮助,看了这些让我对EMC有了更多的认识.1、调整前端的滤波器,低频的效果比较好,对500K的那里不明显;2、“变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住”这个铜皮跟铜箔有很在的区别吗,之前有用过铜箔,效果不是很明显;3、"高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决;后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决."这个不了解,能否再说仔细一点.4、“mos缺乏rc吸收”,那该如何加,能否给一些参考电路?
、"高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决; 后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决. "
由于波形的上升下降很陡峭,时间很短,所以他的傅里叶分解后频域就高,高频分量就很多.开关频率一般为几十到几百k所以为低频.
由于波形的上升下降很陡峭,时间很短,所以他的傅里叶分解后频域就高,高频分量就很多.开关频率一般为几十到几百k所以为低频.
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@gansongbai
1 500khz肯定是开关频率的倍频.而不是上升下降沿的FFT分解,故,即使改大驱动,降低效率,也是没有办法撼动它的.2 从线路图中可以到,这是一个没有地线的充电器.所以CE检测到的全是差模.比较直观的做法,是通过调整滤波器找出问题的原因.3 EMC2要素:传播方式/源头3.1传导传播方式有两种,一种是沿线传播,一种是空间辐射.直接改大/改小端口电容看看有没有变化.直接改多/改少电感圈数看看有没有变化.将变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住,看看有没有变化.也可能高频骚扰源来自副边,这时需要将原副边Y电容删除或者串BID来验证.滤波器谐振也能放大骚扰.3.2源头高频和低频是有区别的,高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决;后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决.4 直接看线路图和LAYOUT图,我认为有以下值得推敲的地方:Ax电容应该最靠近端口,把fuse放到里面去.Bmos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.5 EMC问题一般是一言难尽的,如果希望获得好的帮助,最好纪录好实验过程,每一步作了什么,什么效果.
B mos缺乏rc吸收.rcd吸收可能会使高频变差.
关于添加RCD会致高频变差,应该是由于D的Trr影响,在D两端再并联RC可解决.
关于添加RCD会致高频变差,应该是由于D的Trr影响,在D两端再并联RC可解决.
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@12162
首先感谢你的帮助,看了这些让我对EMC有了更多的认识.1、调整前端的滤波器,低频的效果比较好,对500K的那里不明显;2、“变压器用铜皮(不是um的铜箔)包裹住”这个铜皮跟铜箔有很在的区别吗,之前有用过铜箔,效果不是很明显;3、"高频是上升下降沿的fft分解,低频是开关的倍频.前者可以改小驱动,mos串bid,ds加RC解决;后者如果是电流型的,只能加强滤波,如果是电压型的,可以改变原副边屏蔽层的接地点以及原副边加大电容来解决."这个不了解,能否再说仔细一点.4、“mos缺乏rc吸收”,那该如何加,能否给一些参考电路?
留个脚印,感觉PCB LAYOUT的不怎么好.初级VCC的地路这远?
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@12162
Y电容是两个472串起来的.改过,有些效果,但是还是不够,还要从别的方面再调整.高频变压器的脚位全反过来是怎样的反法,谢赐教.
不知你初级大电容的温度测试过没?看到你的图,共模干扰很严重,共模电感量大不一定好,最好多换几个试试.一般设计变压器都是将初级的起点设定在MOS管的D脚.将D5改成慢速的二极管,Y电容不要串联,用一颗222基本上够用了.HS是必须要接地的,当然接地的位置也很重要,线要短,要接到大电容引脚地.再综合以上各位朋友的建议修改,如果还不行的话还是考虑修改LAYOUT吧,像“斯文败类”朋友说的那样,现在有问题不搞好,到以后会花更多时间.
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