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为什么变压器内部shieding要接原边,变压器外部shieding何用?

EMI高手不吝赐教!
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jason5
LV.4
2
2005-05-18 21:35
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2005-05-19 08:52
@jason5
shieding是什么意思,我的英文不行,是不是屏蔽层?
如果是的话,变压器的屏蔽层一般采用的是铜带,内部主要安装在初级绕组和次级绕组之间用以抑制次级上感应的初级开关噪声,初级开关噪声是通过隔离变压器的线圈匝间电容注入到次级,在次级产生.靠近初级线圈的屏蔽一般连到一次电源线上.变压器内部的铜带是不能短路的一定要开路否则烧变压器.
变压器外部的屏蔽铜带一般是短路的,用以短路变压器磁芯的泄露电感防止漏感发散影响其他的元件工作.
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hehe
LV.6
4
2005-05-19 10:04
@七年之痒
shieding是什么意思,我的英文不行,是不是屏蔽层?如果是的话,变压器的屏蔽层一般采用的是铜带,内部主要安装在初级绕组和次级绕组之间用以抑制次级上感应的初级开关噪声,初级开关噪声是通过隔离变压器的线圈匝间电容注入到次级,在次级产生.靠近初级线圈的屏蔽一般连到一次电源线上.变压器内部的铜带是不能短路的一定要开路否则烧变压器.变压器外部的屏蔽铜带一般是短路的,用以短路变压器磁芯的泄露电感防止漏感发散影响其他的元件工作.
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2005-05-24 11:08
@七年之痒
shieding是什么意思,我的英文不行,是不是屏蔽层?如果是的话,变压器的屏蔽层一般采用的是铜带,内部主要安装在初级绕组和次级绕组之间用以抑制次级上感应的初级开关噪声,初级开关噪声是通过隔离变压器的线圈匝间电容注入到次级,在次级产生.靠近初级线圈的屏蔽一般连到一次电源线上.变压器内部的铜带是不能短路的一定要开路否则烧变压器.变压器外部的屏蔽铜带一般是短路的,用以短路变压器磁芯的泄露电感防止漏感发散影响其他的元件工作.
一语惊醒梦中人,这几天正在查找不良充电器带负载能力差的原因,经排除只剩下匝间短路这一个原因.正在发悉怎样确认时,看到老兄的内层铜胶带不能短路时,突然发现忽略了内层铜胶带的问题,拆了两个不良的变压器,发现内层铜胶带因隔离胶带的问题形成短路.处理后重绕了次级,装到产品上试验,问题解决,多谢老兄
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好日子
LV.8
6
2005-05-24 11:55
@七年之痒
shieding是什么意思,我的英文不行,是不是屏蔽层?如果是的话,变压器的屏蔽层一般采用的是铜带,内部主要安装在初级绕组和次级绕组之间用以抑制次级上感应的初级开关噪声,初级开关噪声是通过隔离变压器的线圈匝间电容注入到次级,在次级产生.靠近初级线圈的屏蔽一般连到一次电源线上.变压器内部的铜带是不能短路的一定要开路否则烧变压器.变压器外部的屏蔽铜带一般是短路的,用以短路变压器磁芯的泄露电感防止漏感发散影响其他的元件工作.
支持,而且对EMC测试还有帮助.
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2005-05-24 12:48
@夏夜流萤
一语惊醒梦中人,这几天正在查找不良充电器带负载能力差的原因,经排除只剩下匝间短路这一个原因.正在发悉怎样确认时,看到老兄的内层铜胶带不能短路时,突然发现忽略了内层铜胶带的问题,拆了两个不良的变压器,发现内层铜胶带因隔离胶带的问题形成短路.处理后重绕了次级,装到产品上试验,问题解决,多谢老兄
一般内层屏蔽铜带绕0.9圈就可以,不用超过1圈.这样就不怕头尾短路了.
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jason5
LV.4
8
2005-05-25 23:52
@七年之痒
shieding是什么意思,我的英文不行,是不是屏蔽层?如果是的话,变压器的屏蔽层一般采用的是铜带,内部主要安装在初级绕组和次级绕组之间用以抑制次级上感应的初级开关噪声,初级开关噪声是通过隔离变压器的线圈匝间电容注入到次级,在次级产生.靠近初级线圈的屏蔽一般连到一次电源线上.变压器内部的铜带是不能短路的一定要开路否则烧变压器.变压器外部的屏蔽铜带一般是短路的,用以短路变压器磁芯的泄露电感防止漏感发散影响其他的元件工作.
为什么是要在初级不能在副极?
目的是为了减小Cps电容,但是为什么?
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2005-05-26 08:36
@jason5
为什么是要在初级不能在副极?目的是为了减小Cps电容,但是为什么?
开关电源变压器为了降低漏感一般采用三明治绕法,即将初级分两部分,将次级绕在初级的中间.这种变压器最通用的是加两道屏蔽,也有的只加一道的.
两道屏蔽的变压器第一层屏蔽加在第一道初级绕组的后面,然后绕次级,然后在加第二道屏蔽,再然后绕另一道的初级.线圈匝间屏蔽(隔离变压器内)可以更有效地抑制次级上感应的初级开关噪声.绕组中的屏蔽一定要用引线引出并接地.在样机阶段反复实验以找到线圈匝间屏蔽的最好的连接方式.
  绕组屏蔽是通过单圈的铜带将开关嘈声短路并引入到地而达到减小干扰的效果,他的目的不是为了减小层间的电容.
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好日子
LV.8
10
2005-05-26 09:51
@七年之痒
开关电源变压器为了降低漏感一般采用三明治绕法,即将初级分两部分,将次级绕在初级的中间.这种变压器最通用的是加两道屏蔽,也有的只加一道的.两道屏蔽的变压器第一层屏蔽加在第一道初级绕组的后面,然后绕次级,然后在加第二道屏蔽,再然后绕另一道的初级.线圈匝间屏蔽(隔离变压器内)可以更有效地抑制次级上感应的初级开关噪声.绕组中的屏蔽一定要用引线引出并接地.在样机阶段反复实验以找到线圈匝间屏蔽的最好的连接方式.  绕组屏蔽是通过单圈的铜带将开关嘈声短路并引入到地而达到减小干扰的效果,他的目的不是为了减小层间的电容.
但这样会增加漏感,变压器的损耗回增加,效率会下降3个点左右
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2005-05-26 11:21
@好日子
但这样会增加漏感,变压器的损耗回增加,效率会下降3个点左右
漏感只要在允许的范围就没问题.
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goodright
LV.4
12
2005-05-26 14:31
@七年之痒
漏感只要在允许的范围就没问题.
同意,何况三明治本来就是减少漏感的,并且实际漏感也是由绕制决定的无法做到每个都一样,只要在一定范围内,效率的影响不是太明显,从综合考虑还是划得来的
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zhiquang
LV.5
13
2005-05-26 23:21
@七年之痒
一般内层屏蔽铜带绕0.9圈就可以,不用超过1圈.这样就不怕头尾短路了.
尽管可以防止短路,但印象中1.1T的EMI 测试结果要好过0.9T的哟,大约有1dB的差距.
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jason5
LV.4
14
2005-06-01 21:22
@七年之痒
开关电源变压器为了降低漏感一般采用三明治绕法,即将初级分两部分,将次级绕在初级的中间.这种变压器最通用的是加两道屏蔽,也有的只加一道的.两道屏蔽的变压器第一层屏蔽加在第一道初级绕组的后面,然后绕次级,然后在加第二道屏蔽,再然后绕另一道的初级.线圈匝间屏蔽(隔离变压器内)可以更有效地抑制次级上感应的初级开关噪声.绕组中的屏蔽一定要用引线引出并接地.在样机阶段反复实验以找到线圈匝间屏蔽的最好的连接方式.  绕组屏蔽是通过单圈的铜带将开关嘈声短路并引入到地而达到减小干扰的效果,他的目的不是为了减小层间的电容.
谢谢你的回答,但是我认为
变压器中的屏蔽层的作用:
1.提供电磁屏蔽
2.隔离各个绕组,减小的绕组间的分布电容,带来的负面影响就是
漏感会大.
而我问的问什么要接到原边,因为原边mains和副边地都是静地
都可以提供电磁屏蔽,可是后来是由于我想到接副边地的话,原边的共模
干扰电流直接流到副边地上了,而如果接到原边,共模干扰电流先到shielding但是由于shielding接的是原边所以又流回到原边.流到副边的
共模干扰电流就会大大减少.所以对于屏蔽层的第一个功能接原边接副边
都可以,但是考虑到共模干扰电流的流向,两者就有不同了.
为了减小流到副边的共模干扰电流,于是shielding一般接到原边.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1117632098.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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LV.1
15
2006-04-11 15:30
@jason5
谢谢你的回答,但是我认为变压器中的屏蔽层的作用:1.提供电磁屏蔽2.隔离各个绕组,减小的绕组间的分布电容,带来的负面影响就是漏感会大.而我问的问什么要接到原边,因为原边mains和副边地都是静地都可以提供电磁屏蔽,可是后来是由于我想到接副边地的话,原边的共模干扰电流直接流到副边地上了,而如果接到原边,共模干扰电流先到shielding但是由于shielding接的是原边所以又流回到原边.流到副边的共模干扰电流就会大大减少.所以对于屏蔽层的第一个功能接原边接副边都可以,但是考虑到共模干扰电流的流向,两者就有不同了.为了减小流到副边的共模干扰电流,于是shielding一般接到原边.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1117632098.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
请问你现在对这个问题有没有了确定的认识??
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vhongyan
LV.1
16
2010-10-19 10:19
@七年之痒
一般内层屏蔽铜带绕0.9圈就可以,不用超过1圈.这样就不怕头尾短路了.

如果作业过程中不小心将铜带短路,如何在不拆解变压器的情况下检测出来。

 

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hlp330
LV.9
17
2010-10-19 11:49
@
请问你现在对这个问题有没有了确定的认识??

如果对于第一种屏蔽有2层,即把副边绕组包裹起来。

第一层屏蔽接原边,第二层屏蔽接副边,这样的效果如何呢?

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vhongyan
LV.1
18
2010-10-19 17:19
@七年之痒
一般内层屏蔽铜带绕0.9圈就可以,不用超过1圈.这样就不怕头尾短路了.

如果作业过程中不小心将铜带短路,如何在不拆解变压器的情况下检测出来。

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hlp330
LV.9
19
2010-10-19 17:23
@vhongyan
如果作业过程中不小心将铜带短路,如何在不拆解变压器的情况下检测出来。
测试感量,其结果基本就是漏感了。
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2010-10-19 17:30
@jason5
谢谢你的回答,但是我认为变压器中的屏蔽层的作用:1.提供电磁屏蔽2.隔离各个绕组,减小的绕组间的分布电容,带来的负面影响就是漏感会大.而我问的问什么要接到原边,因为原边mains和副边地都是静地都可以提供电磁屏蔽,可是后来是由于我想到接副边地的话,原边的共模干扰电流直接流到副边地上了,而如果接到原边,共模干扰电流先到shielding但是由于shielding接的是原边所以又流回到原边.流到副边的共模干扰电流就会大大减少.所以对于屏蔽层的第一个功能接原边接副边都可以,但是考虑到共模干扰电流的流向,两者就有不同了.为了减小流到副边的共模干扰电流,于是shielding一般接到原边.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1117632098.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">

内层一般都是静电屏蔽,而非电磁屏蔽

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vhongyan
LV.1
21
2010-10-20 07:28
@hlp330
测试感量,其结果基本就是漏感了。

测试L值跟其它没有短路的是一样的

 

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2010-10-20 09:19
@vhongyan
测试L值跟其它没有短路的是一样的 

应该不会,屏蔽层可以看成是一个次级绕组,如果短路,电感量基本为0,在反射到初级去,那么初级测试出来的感量基本为初级漏感加上次级漏感反射过来的电感

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vhongyan
LV.1
23
2010-10-20 12:37
@心中有冰
应该不会,屏蔽层可以看成是一个次级绕组,如果短路,电感量基本为0,在反射到初级去,那么初级测试出来的感量基本为初级漏感加上次级漏感反射过来的电感
W2铜带短路如何检测?303-2. 
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hlp330
LV.9
24
2010-10-21 11:42
@心中有冰
内层一般都是静电屏蔽,而非电磁屏蔽
对于外层的屏蔽,如果是电磁屏蔽的话,是不是就没有必要接地了?
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2010-10-21 12:10
@hlp330
对于外层的屏蔽,如果是电磁屏蔽的话,是不是就没有必要接地了?
是的,不接地应该没有影响
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LV.1
26
2010-10-21 17:57
@心中有冰
是的,不接地应该没有影响
内部shieding应该要接在漏极
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2010-10-22 09:09
@
内部shieding应该要接在漏极
至于内部的shieding要接在哪个位置,要根据实际情况来取舍
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小浩
LV.5
28
2010-10-26 15:24
加屏蔽确实降低效率。
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liuhou
LV.9
29
2010-10-26 16:37
@小浩
加屏蔽确实降低效率。
内部的shieding一定要接在原边吗,这个要根据实际的测试结果来定吧,有时可能接在次级更好些。
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