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奇怪!!!充电器PCB地线上的问题!

最近制作一款充电器时候发现
用示波器一端接电源地,一端检测在R12的地线上有很大的杂波,峰峰值电压有7-8V,平均值35mv.杂波强烈.测电源输入端电容地线200mv,R12地线上该电压太大了,,波形很杂乱并尖锐,影响了IC正常工作.IC的三端稳压器78L33也有此类杂波,给IC提供震荡的RC震荡器三角波上也有部分杂波,请教各位高手知道是什么造成的吗?有什么好的解决办法吗?谢谢啊!..
输入电压15V,充电电流1.7A,频率=180KHZ
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121089645.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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abt-bj
LV.9
2
2005-07-12 09:14
请问,Q1和IRF9Z34N是PWM输出吗?
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azhu
LV.8
3
2005-07-12 09:34
你说的问题只是一个其中的一个问题.
同时你还会发现的问题有:
1、IRF9Z34N会发热严重.
2、当CC充电到4V时,电流就会开始下降,而不是到4V2时电流开始减小.
杂波的问题估计有可能是这几个原因:
1、PCB设计不佳.
2、频率180K太高,在电路中对其它元件造成了干扰.
3、BUCK电路最好要在输入端加滤波,若不加,开关时输入端会产生尖峰,也会对电路的其它部分造成干扰.
以上是个人愚见.
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sunw2004
LV.4
4
2005-07-12 13:14
@abt-bj
请问,Q1和IRF9Z34N是PWM输出吗?
Q1和IRF9Z34N是PWM输出的,并且电路在Q1和Q2间加了个电路
请看图500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145295.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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sunw2004
LV.4
5
2005-07-12 13:23
@azhu
你说的问题只是一个其中的一个问题.同时你还会发现的问题有:1、IRF9Z34N会发热严重.2、当CC充电到4V时,电流就会开始下降,而不是到4V2时电流开始减小.杂波的问题估计有可能是这几个原因:1、PCB设计不佳.2、频率180K太高,在电路中对其它元件造成了干扰.3、BUCK电路最好要在输入端加滤波,若不加,开关时输入端会产生尖峰,也会对电路的其它部分造成干扰.以上是个人愚见.
你好,电路有部分变化,见上面的图
现回答你一些现象
1 IRF9Z34N温度并不高,在45度以内
2 ???


1 我发个PCB给你看看,希望你指正啊
3 频率降低到50K,但充电电流小了,调R12要调到0.05,太小了
3 请问你具体在那里加滤波,是电容滤波吗?我在Q2 S极处接了220UF电容到地,且并联了0.1的瓷片电容,杂波减小到3-4V,但还是太大500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145781.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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azhu
LV.8
6
2005-07-12 14:19
@sunw2004
你好,电路有部分变化,见上面的图现回答你一些现象1IRF9Z34N温度并不高,在45度以内2???1我发个PCB给你看看,希望你指正啊3频率降低到50K,但充电电流小了,调R12要调到0.05,太小了3请问你具体在那里加滤波,是电容滤波吗?我在Q2S极处接了220UF电容到地,且并联了0.1的瓷片电容,杂波减小到3-4V,但还是太大[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121145781.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
1、MOSFET温度不高,是因为你的电路已经做了改善了.
2、你的恒压值是恒在电池端电压+电流取样电阻上的电压上.
3、PCB设计的确存在问题.下图中红线与紫线是整个大电流回路的流经路线.红线走的是正极,紫线走的是从负极回到地.可以看出,紫线是绕了一大圈才回到输入处的负极的,这部分走线会有较大的阻抗产生,粗略估计,在采用0.5盎司的铜箔厚度时,可能会有20~30毫欧的阻抗,具体可以自已计算,使电流精度降低.同时在高频状态下,半圆形的走线会受影响产生干扰.
你的电流大小与频率无关,只取决于电流取样电阻的大小和输入电压.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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sunw2004
LV.4
7
2005-07-12 22:48
@azhu
1、MOSFET温度不高,是因为你的电路已经做了改善了.2、你的恒压值是恒在电池端电压+电流取样电阻上的电压上.3、PCB设计的确存在问题.下图中红线与紫线是整个大电流回路的流经路线.红线走的是正极,紫线走的是从负极回到地.可以看出,紫线是绕了一大圈才回到输入处的负极的,这部分走线会有较大的阻抗产生,粗略估计,在采用0.5盎司的铜箔厚度时,可能会有20~30毫欧的阻抗,具体可以自已计算,使电流精度降低.同时在高频状态下,半圆形的走线会受影响产生干扰.你的电流大小与频率无关,只取决于电流取样电阻的大小和输入电压.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
非常感谢哦!!
1 是不是要让电流走的距离短点,PCB线粗些?
2 就目前这个PCB有什么暂时办法解决问题吗?地线电压为多少算正常?
3 我调了频率,为30KHZ,50KHZ,但电流就立刻降了下来,但在R10处并联104可提升一小部分电流
4 如将R12地与C6地直接用粗铜线连接是否可行呢?(此时地线成为环路)
5 电流在1.7A电感有吱吱的不很大响声,Q2在IC检测电压周期时停止到开始时有塔塔的声响,这两个声响正常?是怎么造成的?
6 还有一个小问题,78L33 3.3V三端稳压 的最高输入电压为多少,
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246810
LV.4
8
2005-07-14 10:41
@sunw2004
非常感谢哦!!1是不是要让电流走的距离短点,PCB线粗些?2就目前这个PCB有什么暂时办法解决问题吗?地线电压为多少算正常?3我调了频率,为30KHZ,50KHZ,但电流就立刻降了下来,但在R10处并联104可提升一小部分电流4如将R12地与C6地直接用粗铜线连接是否可行呢?(此时地线成为环路)5电流在1.7A电感有吱吱的不很大响声,Q2在IC检测电压周期时停止到开始时有塔塔的声响,这两个声响正常?是怎么造成的?6还有一个小问题,78L333.3V三端稳压的最高输入电压为多少,
1.与PBC无关
2.在D4窜L2,在R10与地线加0.47电容
3.R12决定电流
4.将造成频率*占空决定电流
5.正常,L发出的
6.空载小于24V,负载由电流,散热决定
7.此电路理论上有此问题.但性能极好!
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sunw2004
LV.4
9
2005-07-15 14:26
@246810
1.与PBC无关2.在D4窜L2,在R10与地线加0.47电容3.R12决定电流4.将造成频率*占空决定电流5.正常,L发出的6.空载小于24V,负载由电流,散热决定7.此电路理论上有此问题.但性能极好!
感谢,
目前将地线用导线连接后没有那么大的电压了,最大1V
还有一个一直以来的问题
此电路充电池(8500maH)有时正常充慢,有时候充一半就停止,一般
在3.6V初充到4.1V没问题,.在4.1V-1.2间就有可能充停,经过放电发现并没有充满!这是为什么?
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sunw2004
LV.4
10
2005-07-15 14:30
@246810
1.与PBC无关2.在D4窜L2,在R10与地线加0.47电容3.R12决定电流4.将造成频率*占空决定电流5.正常,L发出的6.空载小于24V,负载由电流,散热决定7.此电路理论上有此问题.但性能极好!
再R10与IC间加0.1电容后,充电电流增大400ma 充电1小时后发现R10上过热,R10表面有起漆现象..........??!!
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sunw2004
LV.4
11
2005-07-15 14:31
@azhu
1、MOSFET温度不高,是因为你的电路已经做了改善了.2、你的恒压值是恒在电池端电压+电流取样电阻上的电压上.3、PCB设计的确存在问题.下图中红线与紫线是整个大电流回路的流经路线.红线走的是正极,紫线走的是从负极回到地.可以看出,紫线是绕了一大圈才回到输入处的负极的,这部分走线会有较大的阻抗产生,粗略估计,在采用0.5盎司的铜箔厚度时,可能会有20~30毫欧的阻抗,具体可以自已计算,使电流精度降低.同时在高频状态下,半圆形的走线会受影响产生干扰.你的电流大小与频率无关,只取决于电流取样电阻的大小和输入电压.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121149192.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
感谢,
目前将地线用导线连接后没有那么大的电压了,最大1V
还有一个一直以来的问题
此电路充电池(8500maH)有时正常充满,有时候充一半就停止,一般
在3.6V初充到4.1V没问题,.在4.1V-1.2间就有可能停充,经过放电发现并没有充满!这是为什么?
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azhu
LV.8
12
2005-07-15 15:55
@sunw2004
感谢,目前将地线用导线连接后没有那么大的电压了,最大1V还有一个一直以来的问题此电路充电池(8500maH)有时正常充慢,有时候充一半就停止,一般在3.6V初充到4.1V没问题,.在4.1V-1.2间就有可能充停,经过放电发现并没有充满!这是为什么?
如果是单片机控制的,有可能是A/D转换时受干扰造成的误判断,解决办法就是采取抗干扰措施,软硬件上都抓.软件可用数字滤波,硬件上也用一些抗干扰措施.
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246810
LV.4
13
2005-07-19 09:21
@sunw2004
感谢,目前将地线用导线连接后没有那么大的电压了,最大1V还有一个一直以来的问题此电路充电池(8500maH)有时正常充满,有时候充一半就停止,一般在3.6V初充到4.1V没问题,.在4.1V-1.2间就有可能停充,经过放电发现并没有充满!这是为什么?
1.是R12电流取样电阻过热,增大R12可减小电流,不减电流可增加R12功率
2.加入0.1电容,滤去取样峰值,变为平均值,故电流提高,但不随电容增大
  而增大
3.关于充电不饱问题与该电路无关
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2005-07-22 11:28
@246810
1.与PBC无关2.在D4窜L2,在R10与地线加0.47电容3.R12决定电流4.将造成频率*占空决定电流5.正常,L发出的6.空载小于24V,负载由电流,散热决定7.此电路理论上有此问题.但性能极好!
晕.怎么能说与PCB无关呢?

对于电源来说,电流的回路是非常重要的.

就些PCB而言,我只能用一个形容---乱!
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azhu
LV.8
15
2005-07-22 13:08
@斯文败类
晕.怎么能说与PCB无关呢?对于电源来说,电流的回路是非常重要的.就些PCB而言,我只能用一个形容---乱!
楼主的实验已证实已PCB有关了.
楼主说:“将地线与导线连接后没有那么大的电压了,最大1V.”相当于原来测得的值的八分之一.

PCB确实设计得比较差,楼主是新手,可以理解.
从楼主最早发的贴子就可以看出来,楼主的理论知识与经验比较缺乏,因此对这么一款实际上难度并非很大的项目在开发过程中遇到了许多问题,相信他迟早都会解决的,而通过这个项目,他也会学到很多新东西.

很多公司不喜欢用新毕业的大学生,就是类似这样的原因,因为这些问题都是在经验较缺乏的新人员上才会发生的.
呵呵,扯远了,收回来.
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2005-07-22 13:27
@azhu
楼主的实验已证实已PCB有关了.楼主说:“将地线与导线连接后没有那么大的电压了,最大1V.”相当于原来测得的值的八分之一.PCB确实设计得比较差,楼主是新手,可以理解.从楼主最早发的贴子就可以看出来,楼主的理论知识与经验比较缺乏,因此对这么一款实际上难度并非很大的项目在开发过程中遇到了许多问题,相信他迟早都会解决的,而通过这个项目,他也会学到很多新东西.很多公司不喜欢用新毕业的大学生,就是类似这样的原因,因为这些问题都是在经验较缺乏的新人员上才会发生的.呵呵,扯远了,收回来.
有理!

不过他的LAYOUT知识还真得加强加强才是了!!!

其实对于电源来说,只要遵循“电流回路”的原则,加上线径稍加控制,一般来讲都不会出什么大问题了!!!

个人观点,不知道我讲得对不对!
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246810
LV.4
17
2005-07-22 14:21
@246810
1.是R12电流取样电阻过热,增大R12可减小电流,不减电流可增加R12功率2.加入0.1电容,滤去取样峰值,变为平均值,故电流提高,但不随电容增大  而增大3.关于充电不饱问题与该电路无关
什么垃圾水平!
吾面前耍关刀!也不问楼住电路从哪来?
取样电阻决定充电电流,将为1V是PBC电感代替电阻取样,
取样电阻=0时,充电电流由占空及L决定
问我做什么老子说出来吓死你
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2005-07-22 15:28
@246810
什么垃圾水平!吾面前耍关刀!也不问楼住电路从哪来?取样电阻决定充电电流,将为1V是PBC电感代替电阻取样,取样电阻=0时,充电电流由占空及L决定问我做什么老子说出来吓死你
:)

晕...
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azhu
LV.8
19
2005-07-25 08:43
@246810
什么垃圾水平!吾面前耍关刀!也不问楼住电路从哪来?取样电阻决定充电电流,将为1V是PBC电感代替电阻取样,取样电阻=0时,充电电流由占空及L决定问我做什么老子说出来吓死你
呵呵,水平高会让人服,如果水平高涵养也好那就更让人钦佩.
骂人垃圾并不会让别人觉得被骂的人就是垃圾,因此这种语气不太好,哪怕被骂的人就是垃圾,:)
你觉得呢?
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2005-07-25 10:01
@azhu
呵呵,水平高会让人服,如果水平高涵养也好那就更让人钦佩.骂人垃圾并不会让别人觉得被骂的人就是垃圾,因此这种语气不太好,哪怕被骂的人就是垃圾,:)你觉得呢?
呵呵.以德服人!
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azhu
LV.8
21
2005-07-25 11:08
@斯文败类
呵呵.以德服人!
你的名字真幽默.:)
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2005-07-25 11:10
@azhu
你的名字真幽默.:)
还好吧?!
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life
LV.4
23
2005-07-27 11:03
@斯文败类
还好吧?!
我来平一下,PCB LAYOUT  确实不好
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2005-07-27 11:43
@life
我来平一下,PCBLAYOUT  确实不好
:)
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jseen
LV.3
25
2005-08-02 20:30
@斯文败类
:)
pcb设计怎么这么乱最好按原理的流程来这样会减少很少不必要的麻烦
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life
LV.4
26
2005-08-04 13:28
@斯文败类
有理!不过他的LAYOUT知识还真得加强加强才是了!!!其实对于电源来说,只要遵循“电流回路”的原则,加上线径稍加控制,一般来讲都不会出什么大问题了!!!个人观点,不知道我讲得对不对!
你好!想知道一下作为一个LAYOUT工程师所具备什么条件呢?谢谢
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