• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

请教,用222Y1电容原边L/N对机壳3K高压不过

小弟昨天遇到一个问题但是请教了几个高手都无法解释,但是客户要求我一定要给他一个解释所以只好来请教了
    一个小功率反激电源两相输入,原副边只接了一个Y1/222 Y电容打3.5KV/1分钟漏电流1.8MA没有问题,已经出货超过100K,但是他们现在要改成带保护接地的三叉插头,保护接地连接在机壳上面,我的电源副边GND是直接接机壳的,客户在AC插头处对机壳打3.5KV的时候超漏,电流显示6.5MA.
   后来经过解释和查标准L/N线对保护地是打1.5KV/分钟客户接受也可以打的过了,但问题是单独打电源线OK,单独打电源也OK连起来打就不行,Y电容容量减小到102就可以了,为了验证使用两个102+一个471也可以过.换一个厂家的同等规格Y电容也可以过,把有问题的Y电容拆下来单独打4KV/分钟也没有问题.
   我彻底晕菜了,盼高手解释.
全部回复(24)
正序查看
倒序查看
hlp330
LV.9
2
2009-06-30 12:14
原因很多
L/N对机壳不是只有Y电容,还有任何跨接初次极的东西,变压器,光耦....
此外还要看看是不是什么地方距离不够,有放电现象
0
回复
dengyuan
LV.8
3
2009-06-30 14:54
如果你接了保护地,你的机壳接在保护地上,那么显然初,次级的距离减少了,你要在初级的地方用PVC把机壳与初级部分隔开.其实跟Y电容已经没有很大关系了,不同厂家的同规格的Y电容的漏电流肯定不一样,现在只能说明你用的很临界,并不表示所有的都不能过或都能过.
如果你用了地线,你必须采用两层加强绝缘和在外面套热缩套管.
两芯线改成三芯线后,EMI会发生变化,建议你重新验证.
0
回复
ymxcl007
LV.7
4
2009-06-30 15:52
@hlp330
原因很多L/N对机壳不是只有Y电容,还有任何跨接初次极的东西,变压器,光耦....此外还要看看是不是什么地方距离不够,有放电现象
你好,我换别的厂家同等规格的Y电容或者用小一点的Y电容装上征机就没有问题,变压器和光偶都单独拆下来打4KV都是好的,一批2万套都是一样的,也就基本排除了元件问题,估计是电气原理上的什么问题,但是又无法解释.
0
回复
hlp330
LV.9
5
2009-06-30 15:54
@ymxcl007
你好,我换别的厂家同等规格的Y电容或者用小一点的Y电容装上征机就没有问题,变压器和光偶都单独拆下来打4KV都是好的,一批2万套都是一样的,也就基本排除了元件问题,估计是电气原理上的什么问题,但是又无法解释.
电流是叠加的,单独的可以过,组合起来未必可以过
0
回复
ymxcl007
LV.7
6
2009-06-30 16:01
@dengyuan
如果你接了保护地,你的机壳接在保护地上,那么显然初,次级的距离减少了,你要在初级的地方用PVC把机壳与初级部分隔开.其实跟Y电容已经没有很大关系了,不同厂家的同规格的Y电容的漏电流肯定不一样,现在只能说明你用的很临界,并不表示所有的都不能过或都能过.如果你用了地线,你必须采用两层加强绝缘和在外面套热缩套管.两芯线改成三芯线后,EMI会发生变化,建议你重新验证.
EMI会变我是知道的,他们暂时不去说这个事情因为他们是用了我们给他们做的另外一个机器上的电源来装在现在的整机上的,就没有通知我们,而且我们的电源规格本来就是220V两相输入无保护接地的.是他们自己非要用在有保护接地的场合.
   电源从整机上拆下来单独打是一样的没有变化也就是说和机壳没有关系.如果是漏电流本来超标的话我用两个222和一个471并联去打却能过.显示漏电流只有2.7MA.所以才感觉不和逻辑的.
0
回复
ymxcl007
LV.7
7
2009-06-30 16:03
@hlp330
电流是叠加的,单独的可以过,组合起来未必可以过
我只要把这个222拆下来,只要不换103上去就怎么打都能过.
0
回复
hlp330
LV.9
8
2009-06-30 16:06
@ymxcl007
EMI会变我是知道的,他们暂时不去说这个事情因为他们是用了我们给他们做的另外一个机器上的电源来装在现在的整机上的,就没有通知我们,而且我们的电源规格本来就是220V两相输入无保护接地的.是他们自己非要用在有保护接地的场合.  电源从整机上拆下来单独打是一样的没有变化也就是说和机壳没有关系.如果是漏电流本来超标的话我用两个222和一个471并联去打却能过.显示漏电流只有2.7MA.所以才感觉不和逻辑的.
可以一步,一步的来测试
1,整机打,记下电流
2.拆掉电容,再整机打,记下电流
3.拆掉变压器,再整机打,记下电流...
看看问题在哪里
0
回复
ymxcl007
LV.7
9
2009-06-30 17:45
@hlp330
可以一步,一步的来测试1,整机打,记下电流2.拆掉电容,再整机打,记下电流3.拆掉变压器,再整机打,记下电流...看看问题在哪里
谢谢,试过了几个东西的漏电流很小加起来算最大值不会超过3MA,这个测试不过的电源测试不是一上去就漏的要等一会有的时间长有的时间短,反正一开始都是1.8MA左右但是突然会报警,一看电流是6.5MA.
   而且有个怪现象用老式的工频升压的高压测试仪就没有问题,客户用的是新式的电子升压测试仪(里面也是个开关电源).我还用示波器测试了他们的测试仪输出波形还可以不是那种很烂很多杂波的波形,基本是正玄波.
   我开始也怀疑过是不是测试仪的问题,但是如上面所说的换一个Y电容就可以了,不管是其他公司同等规格的还是用同一个公司几个并联的都可以,就是这个222不行,拆下来单独打又没有问题.
0
回复
ymxcl007
LV.7
10
2009-07-01 11:56
有没有那位遇到过这个问题呀,自己顶一下
0
回复
ymxcl007
LV.7
11
2009-07-02 10:37
@ymxcl007
有没有那位遇到过这个问题呀,自己顶一下
这个问题看起来没有什么具体意义但是他关系到一个不为大多数人知的道理,作为工程师我觉得应该有追求真理的精神,但是不知道是人气不旺还是现在大家都得过且过了,唉!就一个晕字.
0
回复
17743839
LV.3
12
2009-07-02 11:50
@ymxcl007
这个问题看起来没有什么具体意义但是他关系到一个不为大多数人知的道理,作为工程师我觉得应该有追求真理的精神,但是不知道是人气不旺还是现在大家都得过且过了,唉!就一个晕字.
做人要诚恳点!你这样 就是别人知道也不会告诉你的!
0
回复
ymxcl007
LV.7
13
2009-07-02 17:44
@17743839
做人要诚恳点!你这样就是别人知道也不会告诉你的!
问题我已经找到了,谢谢你的提醒.
0
回复
hlp330
LV.9
14
2009-07-03 09:02
@ymxcl007
问题我已经找到了,谢谢你的提醒.
那问题究竟是什么呢?楼主说说啊
0
回复
ymxcl007
LV.7
15
2009-07-03 10:58
@hlp330
那问题究竟是什么呢?楼主说说啊
是哪个Y电容用的太好了,Y电容有大芯片和小芯片的区分,大芯片的瞬间吸收能力强对高频比较敏感,安规要求测试Y电容的电压频率不能超过100HZ但是我的客户用的高压测试仪是电子升压的(也是一个开关电源,输出的正玄波有比较多的高频分量)这两个条件遇到一起就出现了超漏现象
0
回复
ta7698
LV.9
16
2009-07-03 11:13
设定打高压的漏电流大于所有Y电容和变压器等的漏电流总和!
0
回复
ymxcl007
LV.7
17
2009-07-03 11:28
@ta7698
设定打高压的漏电流大于所有Y电容和变压器等的漏电流总和!
已经这样做了但是仍然过不了,这个漏电是个突发现象不是一上电就漏的.问题现在已经搞清楚了,是哪个高压测试仪的高频分量在这种大芯片的222/Y1电容上穿透能力最强,然后变压器和Y电容产生了一个很微弱的谐振.而这个谐振发生的过程还在研究当中.这个解释是鞍山奇发(国内一个比较大的专业做Y电容芯片的制造商)给出的.
0
回复
zzoo00
LV.3
18
2009-08-14 05:29
知道的老师请告诉我.
0
回复
2009-08-14 09:08
@zzoo00
知道的老师请告诉我.
鬼话连篇.
0
回复
ymxcl007
LV.7
20
2009-08-15 11:50
@大漠孤雁
鬼话连篇.
也许我们都是错的但是我们是人不是鬼,请教高见?
0
回复
yougy
LV.5
21
2009-08-15 12:35
@ymxcl007
也许我们都是错的但是我们是人不是鬼,请教高见?
有没有重新测试过打不过电容容量,如果说换一家公司产品就能打过,那只能说前面那家公司产品品质有问题.
0
回复
zzoo00
LV.3
22
2009-08-15 15:25
电源技术综合区
0
回复
chenricheng
LV.6
23
2009-08-25 13:44
@zzoo00
电源技术综合区
看得我头都大了,还不知道是什么原因?
0
回复
zz1100
LV.2
24
2009-08-26 05:33
@hlp330
可以一步,一步的来测试1,整机打,记下电流2.拆掉电容,再整机打,记下电流3.拆掉变压器,再整机打,记下电流...看看问题在哪里
还有,关于UC3907和PWM控制器之间连接,我看应用的文章都是用光耦,但是那种普通的光耦未必能实现那种电压负反馈的过程吧!普通光耦只是一个开关信号,没有办法调节!我现在正在想这个问题,是不是可以用线性光耦来实现,比如LOC11  DE xi
0
回复
zz1100
LV.2
25
2009-08-26 05:33
@ymxcl007
这个问题看起来没有什么具体意义但是他关系到一个不为大多数人知的道理,作为工程师我觉得应该有追求真理的精神,但是不知道是人气不旺还是现在大家都得过且过了,唉!就一个晕字.
这个问题看起来没有什么具体意义但是他关系到一个不为大多数人知的道理,作为工程师我觉得应该有追求真理的精神,但是不知道是人气不旺还是现在大家都得过且过了,唉!就一个晕字.
0
回复