• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

MR16匹配通用电子变压器问题的根源

目前LED市场出货量比较大的应该算MR16的了吧,但是目前MR16 LED灯配合常见的通用电子变压器的品牌和型号有限,在配一些电子变压器时发生闪烁或不亮应该是大家的一块心病,今天站在技术的角度和大家分析下根源,以下全是个人见解,也不完全正确,希望朋友们来指正和讨论!

   闪烁有很多原因,但最终表现就是电子变压器没有真正的进入连续工作状态.从电子变压器的原理可以分析的出大部分常见的电子变压器是电流正反馈驱动的形式.也就是说,当负载小到一定值的时候,ET将得不到足够的反馈能量而停振.这也是很多电子变压器出厂时在外壳上印上额定负载"xxW~xxW"的原因.当然LED要恒流驱动,又要节能.恒流驱动一般表现为容性和感性.当驱动电路的滤波电容电压为0V时,接通电子变压器的瞬间,将会对电容大电流充电,此时ET工作.随着电容电压升高,充电电流减小.此时ET得到的反馈电流不足维持其工作而停止.这时电容开始放电,当电容电压够底,又刚好在电子变压器触发脉冲到来时,电子变压器才又重新工作.然而电子变压器前端一般没有滤波电容,所以在AC输入的正弦波过零点时电子变压器一定会关断^由于不同的电子变压器的参数及触发时间和反馈能量不相同.导致目前的驱动不能适应多款电子变压器的原因.要想适应多款的变压器需要处理变压器的过流保护问题,如何让小的负载连续工作问题,如何大电流持续吸取变压器能量(维持变压器在触发后连续工作),如何在电子变压器过"0"点关断到重新启动过程中维持负载连续工作?
目前几种做法:

BUCK架构 特点:低压大电流     典型BUCK=>1*3W LED  发热大,光效底 闪烁几率降低.
BUCK架构 特点:高电压小电流    典型BUCK=>3*1W LED 发热小,电压利用率底 闪烁几率很高
BUCK-BOOST架构  高压小电流   典型BUCK-BOOST=>3*1W~9+*1W 热量稍大,电压利用率高.闪烁机率很底.


由此几种架构来看,站在推广和应用层面考虑,最有优势的还是BUCK-BOOST的架构.

我们在MR16的驱动方面主要使用RT8450的BUCK-BOOST的架构.大于7瓦以上的用同样可以支持BUCK-BOOST的RT8482(外推MOS).基本能适应市面上80%以上的电子变压器. 感兴趣的朋友可以给我电话讨论0755-88353955-818,QQ:89750281

最后说一点:其实在电子变压器上用容性或感性的负载本来就是一个错误的做法,但是为了适应市场需求,大家都不得不为这最终会被淘汰的应用多死一些脑细胞^0^.另外也有些客户要求MR16 LED能用可控硅调光,综合上面的分析,我认为这是一个不可能实现的愿望,除非做专用的"电子变压器"与之配套! 本来一个很简单的问题,只要做配套的电源,什么问题都解决了,可是替换型的市场,谁愿意去更换原来的设备呢? 就如"给你个汽车轮子硬让你给他装在拉拉车上用一样"都是钱惹的祸啊…

=========>[fly]^0^都是钱惹的祸啊…^0^[/fly]<=========
全部回复(13)
正序查看
倒序查看
洪七公
LV.9
2
2009-09-19 22:01
这些方案都是画蛇舔足,走向歧途的卖不出去的想法.
0
回复
klsen
LV.5
3
2009-09-20 15:55
@洪七公
这些方案都是画蛇舔足,走向歧途的卖不出去的想法.
您好,您的“这些方案”指、哪些?可以具体点吗?您认为什么样的方案才是正确的?请您详细介绍一下,谢谢!
0
回复
洪七公
LV.9
4
2009-09-21 10:21
@klsen
您好,您的“这些方案”指、哪些?可以具体点吗?您认为什么样的方案才是正确的?请您详细介绍一下,谢谢!
问市场就知道了.去问一下做灯具的经销商的要求.

做得那么复杂那么贵经销商没法买.就剩下一帮工程师在这里吆喝.

电子变压器+什么DC-DC去替换传统灯杯就是画地为牢的想法.

其他的不便明说,因为这是公司花了段时间去和灯具经销商打交道,做调查得到的想法,涉及到后续公司的商业操作,这商业操作就是希望吃头口汤,后面容易被copy的,所以没赚到钱之前是不方便搞那么透明的(不过也许公司现在更正的想法经过最终市场的检验也许也是错的,呵呵).
0
回复
klsen
LV.5
5
2009-09-21 11:35
@洪七公
问市场就知道了.去问一下做灯具的经销商的要求.做得那么复杂那么贵经销商没法买.就剩下一帮工程师在这里吆喝.电子变压器+什么DC-DC去替换传统灯杯就是画地为牢的想法.其他的不便明说,因为这是公司花了段时间去和灯具经销商打交道,做调查得到的想法,涉及到后续公司的商业操作,这商业操作就是希望吃头口汤,后面容易被copy的,所以没赚到钱之前是不方便搞那么透明的(不过也许公司现在更正的想法经过最终市场的检验也许也是错的,呵呵).
其实最最简单有效做法我也试过了.很简单,也能解决一些恒流驱动无法解决的问题,但在实际应用中差别很大,LED的寿命不能保证,效率也不高.还是建议使用BUCK-BOOST的架构实用性好些.其他的都只是暂时性的,没有实际发辉LED的优点.其实像MR16,传统的灯才买几毛钱,所以它确实承载不了很大的价值,但是做为LED行业,仍要实现LED在它上面可靠长寿命的设计,着是对用户负责也是对LED行业负责!
0
回复
洪七公
LV.9
6
2009-09-21 11:58
@klsen
其实最最简单有效做法我也试过了.很简单,也能解决一些恒流驱动无法解决的问题,但在实际应用中差别很大,LED的寿命不能保证,效率也不高.还是建议使用BUCK-BOOST的架构实用性好些.其他的都只是暂时性的,没有实际发辉LED的优点.其实像MR16,传统的灯才买几毛钱,所以它确实承载不了很大的价值,但是做为LED行业,仍要实现LED在它上面可靠长寿命的设计,着是对用户负责也是对LED行业负责!
呵呵.东西是拿来卖的.市场决定一切,首先要满足的是市场的要求.迎合市场的需要,并非表示就要降低性能,如果降低性能去迎合了市场的要求,这叫假满足,骗.要想的是怎么迎合市场的要求,但也能满足产品的性能.

消费者买的是照明,是灯,不是一定指定LED.LED只是一种实现照明的途径而已.我们不能为LED而LED,如果这样就只能忽悠了.为灯负责,没必要为LED负责.LED只是一个工具而已,灯才是要保护的行业.如果你LED真NB,那自然就能在竞争中保留下来,无所谓保护问题.不NB,那就毫无保护价值,难道要保护无价值的东西?呵呵
0
回复
southlife
LV.1
7
2010-01-21 13:30

电子变压器轻载的情况下,带1*3W,BUCK-BOOST和BUCK同样都有闪烁,闪烁几率高低,你是在测试了多少款电子变压器后得出来的呢?两种架构的测试条件又是怎么样的呢? BUCK输入滤波电容越大,闪烁几率就越低,当然MR16空间有限,能加到550uF的样子。BUCK-BOOST同样也需要很大的输入滤波电容,否则也会闪烁。一般电子变压器都是一拖好几个MR16的,在不轻载的情况下,BUCK比BUCK-BOOST要好,一是效率高,二是电路简单,三是发热量小,四电流纹波小。

0
回复
2010-01-21 14:40
@southlife
电子变压器轻载的情况下,带1*3W,BUCK-BOOST和BUCK同样都有闪烁,闪烁几率高低,你是在测试了多少款电子变压器后得出来的呢?两种架构的测试条件又是怎么样的呢?BUCK输入滤波电容越大,闪烁几率就越低,当然MR16空间有限,能加到550uF的样子。BUCK-BOOST同样也需要很大的输入滤波电容,否则也会闪烁。一般电子变压器都是一拖好几个MR16的,在不轻载的情况下,BUCK比BUCK-BOOST要好,一是效率高,二是电路简单,三是发热量小,四电流纹波小。
MR16,GU10/E27灯头电源,都是过渡,最终都要淘汰,业内炒作没有用,正如楼上所说,一群工程师在这吆喝,市场不接受,实用才是硬道理!
0
回复
kokokiki
LV.2
9
2010-01-21 18:30
@southlife
电子变压器轻载的情况下,带1*3W,BUCK-BOOST和BUCK同样都有闪烁,闪烁几率高低,你是在测试了多少款电子变压器后得出来的呢?两种架构的测试条件又是怎么样的呢?BUCK输入滤波电容越大,闪烁几率就越低,当然MR16空间有限,能加到550uF的样子。BUCK-BOOST同样也需要很大的输入滤波电容,否则也会闪烁。一般电子变压器都是一拖好几个MR16的,在不轻载的情况下,BUCK比BUCK-BOOST要好,一是效率高,二是电路简单,三是发热量小,四电流纹波小。
同意7樓的說法,閃不閃跟buck-boost無關,buck-boost還是會閃.
0
回复
spritea
LV.4
10
2010-02-08 16:59
@southlife
电子变压器轻载的情况下,带1*3W,BUCK-BOOST和BUCK同样都有闪烁,闪烁几率高低,你是在测试了多少款电子变压器后得出来的呢?两种架构的测试条件又是怎么样的呢?BUCK输入滤波电容越大,闪烁几率就越低,当然MR16空间有限,能加到550uF的样子。BUCK-BOOST同样也需要很大的输入滤波电容,否则也会闪烁。一般电子变压器都是一拖好几个MR16的,在不轻载的情况下,BUCK比BUCK-BOOST要好,一是效率高,二是电路简单,三是发热量小,四电流纹波小。

您认为闪烁的原因是什么?buck-boost 闪烁我也遇到了,是在整流后的电压很低,致使芯片不能正常工作的时候出现的。是不是这种电子变压器没有办法解决的。buck-boost相比与buck电路输出电流大了很多,但是就是会闪烁,发热也比较严重。

0
回复
yeming-1
LV.5
11
2010-02-09 09:02
@半导狂人
MR16,GU10/E27灯头电源,都是过渡,最终都要淘汰,业内炒作没有用,正如楼上所说,一群工程师在这吆喝,市场不接受,实用才是硬道理!
黄疯狗,你这个憋孙!
0
回复
ouyaohui001
LV.2
12
2010-05-10 10:14
@洪七公
问市场就知道了.去问一下做灯具的经销商的要求.做得那么复杂那么贵经销商没法买.就剩下一帮工程师在这里吆喝.电子变压器+什么DC-DC去替换传统灯杯就是画地为牢的想法.其他的不便明说,因为这是公司花了段时间去和灯具经销商打交道,做调查得到的想法,涉及到后续公司的商业操作,这商业操作就是希望吃头口汤,后面容易被copy的,所以没赚到钱之前是不方便搞那么透明的(不过也许公司现在更正的想法经过最终市场的检验也许也是错的,呵呵).

不明

0
回复
klsen
LV.5
13
2010-05-21 16:25
@ouyaohui001
不明
200V电压请问负载的电流是多大?要升压到200V以上的话,可以用我们的RT8480做DC-DC的升压。
0
回复
2010-05-24 18:13
@洪七公
呵呵.东西是拿来卖的.市场决定一切,首先要满足的是市场的要求.迎合市场的需要,并非表示就要降低性能,如果降低性能去迎合了市场的要求,这叫假满足,骗.要想的是怎么迎合市场的要求,但也能满足产品的性能.消费者买的是照明,是灯,不是一定指定LED.LED只是一种实现照明的途径而已.我们不能为LED而LED,如果这样就只能忽悠了.为灯负责,没必要为LED负责.LED只是一个工具而已,灯才是要保护的行业.如果你LED真NB,那自然就能在竞争中保留下来,无所谓保护问题.不NB,那就毫无保护价值,难道要保护无价值的东西?呵呵

重点推荐:低成本高效率的最佳开关式1A恒流驱动芯片PAM2861:6至40V输入,内置高精度电流检测器,恒流输出精度小于2%,效率高达97%以上,产品完全兼容于ZXLD1350、ZXLD1360(Zetex)PT4115(PowTech),BP1360,BP1361(BPSemi),SN3350,MT7201等产品,主要封装有SOT23-5,SOT89-5广泛应用于MR16射灯灯杯,投光灯,洗墙灯,埋地灯,灯条,筒灯,射灯,舞台灯光,摇头灯等LED灯光照明产品。

PAM2861应用资料下载:   PAM2861规格书下载    PAM2861-MR16应用方案完整资料下载

           PAM2861中文资料(MR16 BOM)下载    PAM2861-MR16参考PCB下载

其它更多产品介绍请下载:大功率LED照明及背光全方位解决方案   LED恒流驱动IC参数表

领先LED照明方案专业提供商:----深圳市流明芯半导体照明科技有限公司

Website:http://www.lumen-chip.com

联系人:Jacky

手机:15014039767

电话:0755-61335862-801

传真:0755-29059280

Email:jacky.lumenchip@139.com


QQ在线客服:   

MR16射灯驱动IC-PAM2861的详细介绍

概述

PAM2861是一款于连续工作模式下的降压转换器,专为单只或多只大功率LED,内置高精度电流检测器,能通过外置电阻设定输出电流,可选择软开关 ...开关式1A恒流芯片,软启动、高达1Mhz开关频率,开路保护,从6~40V输入,最大电流可以做到1A电流,恒流输出精度2%,效率高达97%以上,产品完全兼容于ZXLD1350、ZXLD1360(ZETEX)和PT4115、PT4105(PowTech),BP1361,BP1360(BPSemi),SN3350,CL6808,MT7201等产品,总结了业界同类产品的优缺点,扬长避短,是中低电压范围LED驱动的终结者。主要封装有SOT23-5,SOT89-5,产品广泛用于MR16、MR11,洗墙灯、投光灯、车灯等照明.

PAM2861是于连续工作模式下的降压转换器,专为单只或多只大功率LED 串联使用。此驱动IC兼容较宽的直流输入电压,输入范围在6-40VDC内都能稳定可靠的工作,输出稳定可调的最大1A恒流电流,最高输出达30W。PAM2861内置高精度电流检测器,能通过外置电阻设定输出电流,电流检测电压极低,只有0.1V,大大减少因大电流电阻发热变阻值问题。输出电流可通过对VSET引脚进行PWM调节,PWM频率为100-1KHz,PWM最高输入电压是5V。VSET引脚也可能通过DC电压来控制输出开或关(软开或关功能)。输入低于0.2VDC电压时,可有效关闭输出。

特点

◆ 外围电路极简单

◆ 宽输入电压范围:6~40V输入

◆ 最大输出电流1安培

◆ 单引脚控制软开关输出或DC及PWM调光控制

◆ 内置PWM滤波器

◆ 可选择软开关

◆ 软启动,可PWM调光,高转换效率达97%

◆ 开关频率最高到1MHz

◆ 内置LED开路保护,过电流快速保护和过温保护,让系统更安全.

◆ 输出恒流精度2%

◆ 完全替换ZXLD1350/1360,PT4115等MR16驱动产品

◆ 无铅 SOT23-5和SOT89-5 封装

应用

◆ 低压MR16 MR11射灯恒流驱动,洗墙灯,投光灯, 埋地灯,水底灯,汽车照明,舞台灯光产品等

◆ 工业低压照明灯驱动

◆ 低压照明工业

◆ LED后备照明

◆ 背光LED恒流驱动

◆ 紧急照明系统

◆ 指示灯驱动

◆ 各种需恒流驱动的低压设备

相比国内外同类产品.PAM2861还是具备一些优势的:

具体如下:

1,工作电压高达40V.有些同类产品的工作电压只有30V,其实比较低,根本不能满足24V AC的工作调节,因此PAM2861的适应性比较好.国内有些同类产品本来耐压就是30V,后来数据表改到40V,但是换汤不换药,真正超过30V应用时候很危险.

2,PAM2861增加了过流快速保护,比较安全.国外有一些同类产品没有过流保护,驱动板易受到干扰,电流就会飙升.经常会烧坏掉IC.PAM2861不但有过流保护还有过温保护.更加安全.

3,恒流效果好.PAM2861的恒流效果非常好,基本不受电压波动影响.国内有些同类产品即使在DC24V情况下工作,串联3个LED和6个LED的情况电流波动非常大.PAM2861则不会.

4,性价优势.PAM2861的原厂龙鼎微电子是一家美资设计公司,有硅谷20多年的设计经验基础,再配合国际著名的代工厂生产.产品性能有保证.同时由于技术优势,成本也得到很好控制.PAM2861是国外大厂的产品性能,却是国内产品的价格.此点相对于国外的品牌很有优势.

PAM2861完全兼容ZXLD1350,ZXLD1360,PT4115,SN3350以及方案替换LM3402/LM3404等驱动方案.更具价格以及性能优势.

典型应用图

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.comhttp://www.lumen-chip.com/cn/led/PAM/PAM2861.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

MR16驱动应用

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.comhttp://www.lumen-chip.com/cn/LED/PAM/2862.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

0
回复