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LLC全桥和移相全桥应用范围,成本等各有什么优劣吗?

LLC全桥和移相全桥的应用范围,成本等各有什么优劣吗?
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changtong
LV.7
2
2010-09-09 13:30

LLC谐波低,效率高,空载特性好,LCD应用最多,不过市面上的IC好像都不支持做大功率,只见过广州谐振的LLC控制器功率能做大,常见品牌的都没听说过,移相全桥体积重量有优势,成本或可优先……

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2010-09-09 13:42

各有特点吧。总的来说,都适合中大功率的电源。

但LLC因为输出没有电感,所以可以适合一些高压场合。但LLC的低压输出、空载输出特性不如移相全桥。

移相全桥的软开关范围受限比较大,轻负载的时候,滞后臂不容易实现软开关。

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zhuyibo
LV.1
4
2010-09-09 14:45
@让你记得我的好
各有特点吧。总的来说,都适合中大功率的电源。但LLC因为输出没有电感,所以可以适合一些高压场合。但LLC的低压输出、空载输出特性不如移相全桥。移相全桥的软开关范围受限比较大,轻负载的时候,滞后臂不容易实现软开关。

二楼说LLC谐波低,效率高,空载特性好。

一楼说LLC的低压输出、空载输出特性不如移相全桥。

空载特性矛盾啊 ???

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2010-09-09 14:47
@zhuyibo
二楼说LLC谐波低,效率高,空载特性好。一楼说LLC的低压输出、空载输出特性不如移相全桥。空载特性矛盾啊???

等会儿看看六楼的怎么说。

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sunxj_007
LV.6
6
2010-09-09 19:13
@让你记得我的好
等会儿看看六楼的怎么说。
移相全桥可以做宽电压输入宽电压输出,LLC能吗?
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2010-09-09 19:21
@sunxj_007
移相全桥可以做宽电压输入宽电压输出,LLC能吗?
LLC不能
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2010-09-09 19:21
@changtong
LLC谐波低,效率高,空载特性好,LCD应用最多,不过市面上的IC好像都不支持做大功率,只见过广州谐振的LLC控制器功率能做大,常见品牌的都没听说过,移相全桥体积重量有优势,成本或可优先……
为什么说现在的IC都不支持做大功率呢?艾默生,华为都有用LLC做大功率的通信电源,都用的普通的LLC控制IC做的啊。
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2010-09-09 19:28

LLC的优点:所有功率器件都是软开关,电磁干扰小,效率高

LLC的缺点:输出纹波大,短路特性不好。

移相全桥优点:效率比较高

移相全桥缺点:轻载时难以实现软开关,可靠性不太高。

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yuyan
LV.9
10
2010-09-09 20:57
@fly
LLC的优点:所有功率器件都是软开关,电磁干扰小,效率高LLC的缺点:输出纹波大,短路特性不好。移相全桥优点:效率比较高移相全桥缺点:轻载时难以实现软开关,可靠性不太高。
以前用UC3875 总是容易炸机
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xiezhen
LV.7
11
2010-09-10 11:53
@fly
为什么说现在的IC都不支持做大功率呢?艾默生,华为都有用LLC做大功率的通信电源,都用的普通的LLC控制IC做的啊。
他们做的电源必须要有APFC;但同时,他们的电源动态特性很差,已经投入很多的人力做了一年多了,不知现在动特性改善了没有?那时他们主要针对环路做处理,应该是大方向不对吧,,,
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fly
12
2010-09-10 13:05
@xiezhen
他们做的电源必须要有APFC;但同时,他们的电源动态特性很差,已经投入很多的人力做了一年多了,不知现在动特性改善了没有?那时他们主要针对环路做处理,应该是大方向不对吧,,,

大功率电源当然要有APFC啦。不知道你为什么说动态特性很差?LLC本身的动态特性就不是很好,但满足电源的指标是没有问题的,而且产品都已经量产了。现在都在做数字控制的LLC了,数字LLC都已经快要量产了。

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sxjnice
LV.8
13
2010-09-10 13:11
@yuyan
以前用UC3875总是容易炸机
换成LLC就不炸机啦?
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jim li
LV.8
14
2010-09-10 13:53
@sxjnice
换成LLC就不炸机啦?[图片]
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xiezhen
LV.7
15
2010-09-10 16:44
@fly
大功率电源当然要有APFC啦。不知道你为什么说动态特性很差?LLC本身的动态特性就不是很好,但满足电源的指标是没有问题的,而且产品都已经量产了。现在都在做数字控制的LLC了,数字LLC都已经快要量产了。

动特性就是指负载突变和网侧电压突变以及瞬时扰动量信号(主要是来自原边侧的)时,输出电压达到稳定点(设定点)时间;LLC拓扑特征是惯性大(特别是大功率时),不易受小信号控制,除非有特别手段!

  爱默生不代表真理吧!!!

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xiezhen
LV.7
16
2010-09-10 16:55
@xiezhen
动特性就是指负载突变和网侧电压突变以及瞬时扰动量信号(主要是来自原边侧的)时,输出电压达到稳定点(设定点)时间;LLC拓扑特征是惯性大(特别是大功率时),不易受小信号控制,除非有特别手段! 爱默生不代表真理吧!!!
 
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fly
17
2010-09-10 17:58
@xiezhen
动特性就是指负载突变和网侧电压突变以及瞬时扰动量信号(主要是来自原边侧的)时,输出电压达到稳定点(设定点)时间;LLC拓扑特征是惯性大(特别是大功率时),不易受小信号控制,除非有特别手段! 爱默生不代表真理吧!!!

不可否认,你的东西是不错。艾默生也不代表真理。我只是想说明现在业界已经能很好的将LLC应用于大功率电源了。并且不只是艾默生在用,很多做通信电源的大公司都在用。

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xiezhen
LV.7
18
2010-09-10 18:04
@fly
不可否认,你的东西是不错。艾默生也不代表真理。我只是想说明现在业界已经能很好的将LLC应用于大功率电源了。并且不只是艾默生在用,很多做通信电源的大公司都在用。

是的,有不少公司在用LLC做大功率电源,我们单机也可以做到6KW,错相并联后可到12KW;只是各公司在动态指标不同罢了,,,

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lilycowboy
LV.5
19
2010-09-10 18:09
@sxjnice
换成LLC就不炸机啦?[图片]
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atmel2
LV.2
20
2010-09-14 15:53
@lilycowboy
[图片]
学习啦
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sunxj_007
LV.6
21
2010-09-15 13:13
@fly
LLC的优点:所有功率器件都是软开关,电磁干扰小,效率高LLC的缺点:输出纹波大,短路特性不好。移相全桥优点:效率比较高移相全桥缺点:轻载时难以实现软开关,可靠性不太高。

纹波大用交错

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2010-09-15 13:39

LLC有个很大的好处就是次级整流管电压应力低。

让48V输出电源,也进入了同步整流时代。

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changtong
LV.7
23
2010-09-17 15:41
@zhuyibo
二楼说LLC谐波低,效率高,空载特性好。一楼说LLC的低压输出、空载输出特性不如移相全桥。空载特性矛盾啊???

LLC最适宜的应用为APFC预稳压的恒压输出,在这样的工作状态下电路可以设计在最佳谐振参数,整体特性十分优异;

而当输入和输出变化时,就会偏离最佳谐振点,尤其空载高压输入情况下,就必须用猝发或者PWM来调制了,上面说的不好可能是听说了这个问题;

而我说的移相全桥空载不好:指的是空载滞后臂发热严重,空载孙好大

以上为个人愚见,还请多多指教

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changtong
LV.7
24
2010-09-17 15:44
@fly
LLC不能

为何不能了?所谓宽电压是否是85~265?不加APFC吗?

如果这样LLC做不了,LLC能做的最佳范围为15%,因为输入变化对工作频率的影响特别大

不过如果在85~265输入范围内移相全桥应该也没有人这么做吧?我倒想学习学习

个人更倾向与LLC

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changtong
LV.7
25
2010-09-17 15:47
@fly
LLC的优点:所有功率器件都是软开关,电磁干扰小,效率高LLC的缺点:输出纹波大,短路特性不好。移相全桥优点:效率比较高移相全桥缺点:轻载时难以实现软开关,可靠性不太高。

部分同意,不过有不同意见,优点不用说,不过LLC的纹波倒还可以,但是真较等级的话确实不如全桥,不过短路特性不然,看你电路设计是否优良了

效率我现在测试的LLC更高一些

 

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changtong
LV.7
26
2010-09-17 15:47
@sometimes
[图片]LLC有个很大的好处就是次级整流管电压应力低。让48V输出电源,也进入了同步整流时代。
没错
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changtong
LV.7
27
2010-09-17 15:49
@sometimes
[图片]LLC有个很大的好处就是次级整流管电压应力低。让48V输出电源,也进入了同步整流时代。
但也有一点,LLC的整流电流趋近于正弦,所以峰值大过全桥,余量要更大点,但可以省略RC吸收,
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jindos_luo
LV.2
28
2010-09-17 20:13
看設計吧,現在LLC可以到1500W。
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bode
LV.9
29
2010-09-18 20:32
@xiezhen
动特性就是指负载突变和网侧电压突变以及瞬时扰动量信号(主要是来自原边侧的)时,输出电压达到稳定点(设定点)时间;LLC拓扑特征是惯性大(特别是大功率时),不易受小信号控制,除非有特别手段! 爱默生不代表真理吧!!!

LLC是可以看作一阶系统,

但移相全桥的主功率回路,却是个二阶系统~

敢问兄台,说LLC的动态特性比移项全桥差,有无理论上的证据?

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2010-09-18 20:39
@sxjnice
换成LLC就不炸机啦?[图片]
貌似该炸还是很坚决的炸啊
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zhuzhu
LV.5
31
2010-10-09 16:27
@jindos_luo
看設計吧,現在LLC可以到1500W。

准备做个LLC 2KW的,搜集点资料!

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