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逆变焊机的效率瓶颈主要在哪里?

如题
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2010-10-07 20:08
范围太广,命题太深刻。
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hbckq
LV.3
3
2010-10-07 21:20
@唯一爱好
范围太广,命题太深刻。

同感,寿工提出问题的范围是大了点。愚见以为最主要的瓶颈恐怕是银子的制约。否则半载以上的效率达到90%没有技术层面上的困难

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xajb
LV.5
4
2010-10-08 01:11
笨想法:虽然理论上说逆变焊机效率高,但是如果能量能完全转化的话,焊机内部就不该有大量的发热,因为发热就意味着能量的损失,所以效率的瓶颈应该是功率器件和整流器件的损耗。
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weldking
LV.7
5
2010-10-08 07:06

效率也就是有用功啊,因为发热啊

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2010-10-10 20:21
@hbckq
同感,寿工提出问题的范围是大了点。愚见以为最主要的瓶颈恐怕是银子的制约。否则半载以上的效率达到90%没有技术层面上的困难

当然,说白了银子是第一因素。

但一般情况下,原边高频功率开关器件与副边超快整流两部分是损耗最大的地方。

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hbckq
LV.3
7
2010-10-10 21:13
@晶熔铁
当然,说白了银子是第一因素。但一般情况下,原边高频功率开关器件与副边超快整流两部分是损耗最大的地方。
是呀.我这几天一直在寻找正向压降较小的快恢复.反向恢复时间稍长点问题不太大,可以想办法采取软开关方式解决,但正向导通压降的损耗太惊人了
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2010-10-11 18:45
@hbckq
是呀.我这几天一直在寻找正向压降较小的快恢复.反向恢复时间稍长点问题不太大,可以想办法采取软开关方式解决,但正向导通压降的损耗太惊人了
是啊,差一点的超快整流二极管在大电流时的压降竟高达2V以上!
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jsxyp898
LV.6
9
2010-10-12 08:57
@weldking
效率也就是有用功啊,因为发热啊
损耗问题是个比较头痛的事情,要改善一点都要下很大的力气!所以超导的研究容易出物理诺贝尔奖呢
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2010-10-16 21:57

去除输出超快整流管的损耗,排第二的应该是主功率开关管了。

[巨形]散热器已告诉我们[巨大]的损耗.....

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hbckq
LV.3
11
2010-12-18 04:31
@晶熔铁
去除输出超快整流管的损耗,排第二的应该是主功率开关管了。[巨形]散热器已告诉我们[巨大]的损耗.....

商确:稍稍做点功课,排二位的就轮不到主功率开关管了

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zsb111000
LV.4
12
2010-12-18 09:01
@晶熔铁
去除输出超快整流管的损耗,排第二的应该是主功率开关管了。[巨形]散热器已告诉我们[巨大]的损耗.....

不过我发现在电弧焊接设备中好像都是主功率开关器件损耗比整流器件要大才对,这点从散热器尺寸上就能看出来了。高频中主变压器好像也是一个很大的功率损耗器件

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hbckq
LV.3
13
2010-12-18 09:52
@zsb111000
不过我发现在电弧焊接设备中好像都是主功率开关器件损耗比整流器件要大才对,这点从散热器尺寸上就能看出来了。高频中主变压器好像也是一个很大的功率损耗器件

焊接电源的功率开关管部分的损耗应该能轻松做到1%左右

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GreenEnergy
LV.7
14
2010-12-18 20:10
@hbckq
焊接电源的功率开关管部分的损耗应该能轻松做到1%左右
说说你的实验依据?
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hbckq
LV.3
15
2010-12-18 21:59
@GreenEnergy
说说你的实验依据?
是必须吗
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GreenEnergy
LV.7
16
2010-12-19 18:12
@hbckq
是必须吗
没别的意思,呵呵...探讨一下而已。
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xajb
LV.5
17
2011-01-14 18:22
作为满载输出,因为电源整流后的电压很高,功率管导通损耗与之相比的确很小,但在较小输出时,功率管导通损耗并未与之成比例下降,所以,真正要降低那些没有转变为有用功的发热,还是相当困难的。只能寄托于将来元器件方面的突破,或者有谁能把那些发热的损耗再用某种手段转变成输出的有用功,才能有所改善。
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2011-01-19 22:21
@xajb
作为满载输出,因为电源整流后的电压很高,功率管导通损耗与之相比的确很小,但在较小输出时,功率管导通损耗并未与之成比例下降,所以,真正要降低那些没有转变为有用功的发热,还是相当困难的。只能寄托于将来元器件方面的突破,或者有谁能把那些发热的损耗再用某种手段转变成输出的有用功,才能有所改善。
看来楼上对效率问题研究得很有心得。
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2011-01-23 19:47
@xajb
笨想法:虽然理论上说逆变焊机效率高,但是如果能量能完全转化的话,焊机内部就不该有大量的发热,因为发热就意味着能量的损失,所以效率的瓶颈应该是功率器件和整流器件的损耗。

这个方法,刚入焊机行业的我也能想明白,哈哈

主变、电抗器,发热大户,应该也是损耗大的地方吧~!

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GreenEnergy
LV.7
20
2011-01-29 21:57
@xajb
作为满载输出,因为电源整流后的电压很高,功率管导通损耗与之相比的确很小,但在较小输出时,功率管导通损耗并未与之成比例下降,所以,真正要降低那些没有转变为有用功的发热,还是相当困难的。只能寄托于将来元器件方面的突破,或者有谁能把那些发热的损耗再用某种手段转变成输出的有用功,才能有所改善。

只能寄托于将来元器件方面的突破

说到点子上了!

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北极熊
LV.8
21
2011-11-03 19:08
@GreenEnergy
只能寄托于将来元器件方面的突破说到点子上了!

回20楼:不要急,新器件很快......就有着落了,高速超导开关....就要出来了,以后还要什么.......散热片哪、igbt呀;高速斩波逆变,高速开关同步整流,只有一个....微晶主变,算是功率器件,损耗极小,埋弧2000A,做成书包大小,问题不是很大,常温超导一旦....实用化,连主变也革命了,100的微晶环,做个2000A3000A不成问题,还是等等吧.......

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夜游侠
LV.5
22
2011-11-04 23:03
@北极熊
回20楼:不要急,新器件很快......就有着落了,高速超导开关....就要出来了,以后还要什么.......散热片哪、igbt呀;高速斩波逆变,高速开关同步整流,只有一个....微晶主变,算是功率器件,损耗极小,埋弧2000A,做成书包大小,问题不是很大,常温超导一旦....实用化,连主变也革命了,100的微晶环,做个2000A3000A不成问题,还是等等吧.......
敢想才敢做!
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北极熊
LV.8
23
2011-11-05 13:16
@夜游侠
敢想才敢做!

回22楼夜游侠:哦,多亏你的提醒,我又,发现了,我自己一次,     。本来.......... 说说玩玩.....来着,..............可这也是.....对自己固有的传统.....固有的思路..... 又突破了一次,............. 如果长此以往,看来.....那 就不了的,

    忽然上了网,天地大开.........烦闷已不再..........

    有感于,开发环境.......对...人才制约....是很大的,      能够自由思想....更多自由讨论.... 那该多么好,,,,,,但,更多的人.....更多的环境,是缺少 ......宽松气氛的.......

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夜游侠
LV.5
24
2011-11-05 21:56
@北极熊
回22楼夜游侠:哦,多亏你的提醒,我又,发现了,我自己一次,    。本来..........说说玩玩.....来着,..............可这也是.....对自己固有的传统.....固有的思路.....又突破了一次,.............如果长此以往,看来.....那就不了的,   忽然上了网,天地大开.........烦闷已不再..........   有感于,开发环境.......对...人才制约....是很大的,     能够自由思想....更多自由讨论....那该多么好,,,,,,但,更多的人.....更多的环境,是缺少......宽松气氛的.......

创意无处不在!超常规的思想才有超常规的发展。

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北极熊
LV.8
25
2011-11-06 22:20
@hbckq
焊接电源的功率开关管部分的损耗应该能轻松做到1%左右
回13楼:做梦娶媳妇,感觉不错,250A手焊机,稍一努力,就可以装在饭盒里,让我们共同努力吧,,,,,,
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北极熊
LV.8
26
2011-11-06 22:28
@xajb
作为满载输出,因为电源整流后的电压很高,功率管导通损耗与之相比的确很小,但在较小输出时,功率管导通损耗并未与之成比例下降,所以,真正要降低那些没有转变为有用功的发热,还是相当困难的。只能寄托于将来元器件方面的突破,或者有谁能把那些发热的损耗再用某种手段转变成输出的有用功,才能有所改善。

这.......并非创意,........是.......回到了童年.......返老还...............X    

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北极熊
LV.8
27
2011-11-07 18:45
@xajb
作为满载输出,因为电源整流后的电压很高,功率管导通损耗与之相比的确很小,但在较小输出时,功率管导通损耗并未与之成比例下降,所以,真正要降低那些没有转变为有用功的发热,还是相当困难的。只能寄托于将来元器件方面的突破,或者有谁能把那些发热的损耗再用某种手段转变成输出的有用功,才能有所改善。

回17楼:是啊,看来小规范输出时,效率.........确实是个大难题呀

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2011-11-07 19:17

回楼主:效率瓶颈,.......效率瓶颈,,.......效率瓶颈,,.......效率瓶颈,其实.........其实,你摸一下散热器,就知道了...............是吧

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hbckq
LV.3
29
2011-11-07 20:55
@北极熊
回13楼:做梦娶媳妇,感觉不错,250A手焊机,稍一努力,就可以装在饭盒里,让我们共同努力吧,,,,,,
醉翁之意。。。。。。。。酒乎
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GreenEnergy
LV.7
30
2011-11-08 18:43
@灿烂星光
回楼主:效率瓶颈,.......效率瓶颈,,.......效率瓶颈,,.......效率瓶颈,其实.........其实,你摸一下散热器,就知道了...............是吧
摸哪块散热器啊?摸时是开着风扇还是关掉风扇?
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北极熊
LV.8
31
2011-11-08 22:44
@GreenEnergy
摸哪块散热器啊?摸时是开着风扇还是关掉风扇?

回30楼:

 熊说:他说摸,你就别当真......用手摸呀,有热电偶,还要用专用的测温胶(要200元一套)来粘牢,赛格到处都有,热电偶温度表..也要200-300元的才好用,0.1度的精度,热电偶线(非原配)3元一条,买十条,

      几个发热大户,一处粘一个,轮流插入测量,你就 ............不再是.......现在的你了......风扇当然不能关了,.............是吧,朋友

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