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DC/DC 应用技巧

在常见的 DC/DC 变换器中,有很多的应用技巧是不为工程师所掌握的. 现拿 UTC P3596 应用电路来作一个说明,与诸位分享交流:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1140581924.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
China-One Enterprise Co., Ltd.
Mail: smile_zhao@126.com
MSN: china-one@hotmail.com
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刘刘牛牛
LV.6
2
2006-02-22 13:14
说明呢?
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xml731
LV.3
3
2006-02-22 13:46
看不出有什么技巧啊!
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b.r.g.j.wallace航天电源
LV.8
4
2006-02-22 13:50
@xml731
看不出有什么技巧啊!
不要急,那个家伙肯定正在写呢;“肯定有精辟的言论出现!”
0
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hualong31
LV.1
5
2006-02-22 14:16
期待中::::
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powerxia
LV.6
6
2006-02-22 18:06
@hualong31
期待中::::
我看未必,好像是广告
0
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zhouxiaoyi
LV.5
7
2006-02-23 11:14
好象是卖弄产品啊.BUCK电路,还只有15W,烂!
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b.r.g.j.wallace航天电源
LV.8
8
2006-02-23 11:35
@zhouxiaoyi
好象是卖弄产品啊.BUCK电路,还只有15W,烂!
^_^
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kenneth
LV.5
9
2006-02-24 08:32
能否把你的资料发过来看看,请提供样品20PCS试用一下!!你的芯片可不可以做到60W输出?MAIL:kenneth-sth@163.com
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b.r.g.j.wallace航天电源
LV.8
10
2006-02-24 09:21
这个是无锡的UTC产的???
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大唐之凤凰小筑
LV.8
11
2006-02-24 14:35
这个是DC/dc吗?我怎么看到的是芯片的应用??
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sinican
LV.8
12
2006-02-24 21:37
@刘刘牛牛
说明呢?
不好意思,这几天在与鬼子们开会,没时间上来,让大家久等了!

第1点:
当我们用这个电路做好 Buck 以后,电感量达到其 Spec. 的要求,却发现负载调整率过低.这种情况下,很多同学都认为芯片品质问题等等.
其实由于芯片的半导体工艺不能使内部的运放的带宽(bandwidth)做的很大.所以我们所做的要么就是屏蔽内部的运放(象我们常见的384X电路 1,2pin的连接方法);要么就是外部来补偿,在 R1 上并一个无极性电容加速内部运放对输出电压的反应.
时间不多,下次再继续与大家聊! 作为一个工程师不是接触越多复杂的东西越好,关键是如何理清自己思路去分析并解决一些问题.
相信有经验的工程师都知道这么做啦~~~

China-One Enterprise Co., Ltd.
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sinican
LV.8
13
2006-02-24 21:39
@b.r.g.j.wallace航天电源
不要急,那个家伙肯定正在写呢;“肯定有精辟的言论出现!”
谢谢你的等待,谈不上什么精辟,只是应用中的一些大家不为重视的经验而已.

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sinican
LV.8
14
2006-02-24 21:47
@zhouxiaoyi
好象是卖弄产品啊.BUCK电路,还只有15W,烂!
我发现你太聪明了!我会尊重每一个产品的设计以及每一个工程师的成果.
期待你能设计一个至少你自己都不认为“烂”的产品!
你见过有多少卖产品的不把自己的电话留在上面?作为一个工程师或一个销售,关键是与客户去沟通,在潜移默化中去接受一个新的技术或新的思想.

这个产品与 NS/ON LM2576 是脚对脚兼容的,我相信没有国产的出现,NS/ON 能把价格降到这么低吗?

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sinican
LV.8
15
2006-02-24 22:02
@刘刘牛牛
说明呢?
忘记贴内部功能的图了,现在补贴上. 红色指示部分,即为我上部所说的运放部分:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1140789329.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

Vo = (R1/(R1+R2))* Vref

Vref: 即为内部预设值.如果这个值设计的越低,相对来说对运放的要求就越高,控制的精度就越好,相应的带宽就越窄!
具体什么原因,大家可以通过资料进行分析,此处不赘述了!

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MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
16
2006-02-24 22:25
@刘刘牛牛
说明呢?
相关芯片封装资料,引脚功能,及芯片的特点可以到看如下链接:

http://bbs.dianyuan.com/topic/71893

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zhouxiaoyi
LV.5
17
2006-02-25 10:15
@sinican
我发现你太聪明了!我会尊重每一个产品的设计以及每一个工程师的成果.期待你能设计一个至少你自己都不认为“烂”的产品!你见过有多少卖产品的不把自己的电话留在上面?作为一个工程师或一个销售,关键是与客户去沟通,在潜移默化中去接受一个新的技术或新的思想.这个产品与NS/ONLM2576是脚对脚兼容的,我相信没有国产的出现,NS/ON能把价格降到这么低吗?China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
对不起,我说错了,向你表示诚挚地歉意!
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sinican
LV.8
18
2006-02-25 21:55
@刘刘牛牛
说明呢?
第2点:
在很多情况下,突然撤去负载或输入时,导致 Buck 电路内部的MOSFET 损坏.
分析原因:基本上是输出级的能量无处泄放,一种是自然放电,一种就会反灌!
基本上解决的方法就是在这样的 Buck 电路中,输入级至输出级反方向接一个二极管.
延伸:为什么我们在开关电源中所应用的MOSFET 中会集成一个反向的体二极管啦!同样我们在用 VR(7805/7808 etc.)尽量会加一个反向二极管.

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sinican
LV.8
19
2006-02-27 11:33
@大唐之凤凰小筑
这个是DC/dc吗?我怎么看到的是芯片的应用??
没意思,我越来越觉得这个网站没意思!

如果我选用 ON/NS 的芯片做讲解话,还是会象芯片应用.
对我来说,我并不看什么芯片,而只是选用做一个讲解.相信真正做电源或研究电源的人,并不在意一个芯片的选用,而是在乎于原理!

现在发展的 Buck 电路,基本上形式还是这些(至少到目前科技发展),无非就是把过多的技术集成在芯片里而已!

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microuser
LV.1
20
2006-02-27 13:39
@sinican
不好意思,这几天在与鬼子们开会,没时间上来,让大家久等了!第1点:当我们用这个电路做好Buck以后,电感量达到其Spec.的要求,却发现负载调整率过低.这种情况下,很多同学都认为芯片品质问题等等.其实由于芯片的半导体工艺不能使内部的运放的带宽(bandwidth)做的很大.所以我们所做的要么就是屏蔽内部的运放(象我们常见的384X电路1,2pin的连接方法);要么就是外部来补偿,在R1上并一个无极性电容加速内部运放对输出电压的反应.时间不多,下次再继续与大家聊!作为一个工程师不是接触越多复杂的东西越好,关键是如何理清自己思路去分析并解决一些问题.相信有经验的工程师都知道这么做啦~~~China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
sinican大侠好!
“芯片的半导体工艺不能使内部的运放的带宽做的很大,所以我们要做的就是屏蔽内部的运放;要么就是外部补偿”
你的意思就是内部运放的带宽较小造成的吗?
加补偿方法的目的不使是增大运放的相位裕度,这样带宽不是更低了!!
以上是我的浅见,还请指教!
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路过炊烟
LV.7
21
2006-02-27 14:13
@sinican
没意思,我越来越觉得这个网站没意思!如果我选用ON/NS的芯片做讲解话,还是会象芯片应用.对我来说,我并不看什么芯片,而只是选用做一个讲解.相信真正做电源或研究电源的人,并不在意一个芯片的选用,而是在乎于原理!现在发展的Buck电路,基本上形式还是这些(至少到目前科技发展),无非就是把过多的技术集成在芯片里而已!China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
同意以上意见,就按你的意思办!!!...
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sinican
LV.8
22
2006-02-27 14:51
@microuser
sinican大侠好!“芯片的半导体工艺不能使内部的运放的带宽做的很大,所以我们要做的就是屏蔽内部的运放;要么就是外部补偿”你的意思就是内部运放的带宽较小造成的吗?加补偿方法的目的不使是增大运放的相位裕度,这样带宽不是更低了!!以上是我的浅见,还请指教!
大侠谈不上!
全部的分析 也不是仅针对 UTC P3596 的芯片,适用于全部的 DC/DC,及其它的开关电源.

开关电源作为一个反馈系统,当我们选用一个运放来做PID(比例积分微分),而我们选用运放要求的带宽要有足够的大,相应的相位裕度也比较大(当然在一定的性价比条件下). 用于适应响应反馈中采样的低频至高频的信号!

我们做低成本的充电器,可以用稳压管. 功率再大一些,就选用 TL431(内部一个运放加晶体管). 对于精度要求更好的,我们肯定不会用TL431或稳压管.
呵呵~~~~  结论还是自己分析会比较好!!!
对于很多开关电源工程师来说,一但调试搞不定,就会说补偿没调好/变压器没绕好~~~ 原因为何?

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b.r.g.j.wallace航天电源
LV.8
23
2006-02-28 09:56
@sinican
第2点:在很多情况下,突然撤去负载或输入时,导致Buck电路内部的MOSFET损坏.分析原因:基本上是输出级的能量无处泄放,一种是自然放电,一种就会反灌!基本上解决的方法就是在这样的Buck电路中,输入级至输出级反方向接一个二极管.延伸:为什么我们在开关电源中所应用的MOSFET中会集成一个反向的体二极管啦!同样我们在用VR(7805/7808etc.)尽量会加一个反向二极管.China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
加的二极管在哪个位置?输入至输出;
反灌是怎么形成的?
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sinican
LV.8
24
2006-02-28 11:21
@b.r.g.j.wallace航天电源
加的二极管在哪个位置?输入至输出;反灌是怎么形成的?
见红色部分!
反灌,是因为输出侧的贮能性器件里可能存在能量.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1141096699.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

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MSN: china-one@hotmail.com
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b.r.g.j.wallace航天电源
LV.8
25
2006-02-28 15:25
@sinican
见红色部分!反灌,是因为输出侧的贮能性器件里可能存在能量.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1141096699.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
我觉得只能钳位,不能释放能量;你能量释放的回路是什么?
还有,撤去输入的话,电感的能量是通过输出回路释放的吧.
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sinican
LV.8
26
2006-02-28 17:14
@b.r.g.j.wallace航天电源
我觉得只能钳位,不能释放能量;你能量释放的回路是什么?还有,撤去输入的话,电感的能量是通过输出回路释放的吧.
相信你也可以理解为钳位,也只有二极管导通时,导通时压降只要低于内部开关管反向承受电压就可以啦!(这样会简单一些)

这个二极管,我们称之为反馈电网作用.输入与输出并不是单纯的来看,可以等效为两个系统.如果仅从电路上来看,你很难做个解释!

China-One Enterprise Co., Ltd.
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tiger武
LV.6
27
2006-02-28 19:59
@sinican
不好意思,这几天在与鬼子们开会,没时间上来,让大家久等了!第1点:当我们用这个电路做好Buck以后,电感量达到其Spec.的要求,却发现负载调整率过低.这种情况下,很多同学都认为芯片品质问题等等.其实由于芯片的半导体工艺不能使内部的运放的带宽(bandwidth)做的很大.所以我们所做的要么就是屏蔽内部的运放(象我们常见的384X电路1,2pin的连接方法);要么就是外部来补偿,在R1上并一个无极性电容加速内部运放对输出电压的反应.时间不多,下次再继续与大家聊!作为一个工程师不是接触越多复杂的东西越好,关键是如何理清自己思路去分析并解决一些问题.相信有经验的工程师都知道这么做啦~~~China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
(象我们常见的384X电路 1,2pin的连接方法)?是什么方法
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tiger武
LV.6
28
2006-02-28 20:02
@sinican
第2点:在很多情况下,突然撤去负载或输入时,导致Buck电路内部的MOSFET损坏.分析原因:基本上是输出级的能量无处泄放,一种是自然放电,一种就会反灌!基本上解决的方法就是在这样的Buck电路中,输入级至输出级反方向接一个二极管.延伸:为什么我们在开关电源中所应用的MOSFET中会集成一个反向的体二极管啦!同样我们在用VR(7805/7808etc.)尽量会加一个反向二极管.China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
”为什么我们在开关电源中所应用的MOSFET 中会集成一个反向的体二极管“,这是二极管是MOSFET寄生就有的,是不集成的
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tiger武
LV.6
29
2006-02-28 20:12
@sinican
相信你也可以理解为钳位,也只有二极管导通时,导通时压降只要低于内部开关管反向承受电压就可以啦!(这样会简单一些)这个二极管,我们称之为反馈电网作用.输入与输出并不是单纯的来看,可以等效为两个系统.如果仅从电路上来看,你很难做个解释!China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
个人认为航天电源兄问的有点道理,当突然去掉负载时,你反并的那个二极管它怎么导通呢,按理说这时电感有能量也只会向输出电容接输入,所以是不是应当在输出电容那反并一个二极管到输入电压呢?还有,你后面说的“导通时压降只要低于内部开关管反向承受电压就可以啦!”,给我的理解就是这个二极管导通时的压降可为几伏或十几伏,而不是一般意思上的一点几伏左右,是不是呢?
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tiger武
LV.6
30
2006-02-28 20:14
@zhouxiaoyi
好象是卖弄产品啊.BUCK电路,还只有15W,烂!
不能这么讲,个人看还是有意思的,支持,网络就是需要有贡献精神的人,顶!!
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sinican
LV.8
31
2006-03-02 11:38
@tiger武
(象我们常见的384X电路1,2pin的连接方法)?是什么方法
我们首先看一下,UC384X 内部结构图(注意看1/2脚之间的运放):
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/39/1141270623.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
如果我们把2脚接地,用1脚作为反馈端;这实际上,就是把这个内部的运放接成一个跟随器.就是把这个运放给屏蔽了!

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