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节能灯起跳电容烧坏

最近在做的一批半螺18W带罩灯,做下来发现有些起跳电容烧坏了,起跳电容的耐压是一千伏的,这样的耐压应该足够了吧,本人刚做节能灯没多久,第一次遇到这样的问题,想来想去没结果,想请教各位高工指点指点。谢谢

由于我们这边的设备有限,没有测试过灯在启动瞬间起跳电容两端的电压,所以希望各位高手能告诉小弟不同功率的等起跳需要的电压在什么样的范围内?

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rex_boy
LV.3
2
2012-02-19 10:41

肿么没人回答啊?问题太简单了各位大侠懒得出手吗?稍微给点提示啊,小弟万分感谢。。。

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2012-02-20 09:40
启动电容本身质量有问题或是启动电容数值与功率不匹配!请提供以上你的详细参数?大家才好帮你找原因!谢谢
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2012-02-20 11:28
@照明技术
启动电容本身质量有问题或是启动电容数值与功率不匹配!请提供以上你的详细参数?大家才好帮你找原因!谢谢[图片]
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rex_boy
LV.3
5
2012-02-20 13:29
@照明技术
启动电容本身质量有问题或是启动电容数值与功率不匹配!请提供以上你的详细参数?大家才好帮你找原因!谢谢[图片]

主要参数是:电感EE16 3.2mh  ;磁环是953 2.5K圈数是3:10:3 ;贴片电阻是10Ω1.5Ω的;开关管是13003H6D;滤波电容104;续流电容152;启动电容223;隔直电容473,谐振电容是222,灯管是9管径34外包5圈的

电路就是常用的半桥电路,DB3启动

帮忙看看是什么原因导致谐振电容烧坏的,谢谢了

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2012-02-20 14:33
@rex_boy
主要参数是:电感EE163.2mh ;磁环是9532.5K圈数是3:10:3;贴片电阻是10Ω1.5Ω的;开关管是13003H6D;滤波电容104;续流电容152;启动电容223;隔直电容473,谐振电容是222,灯管是9管径34外包5圈的电路就是常用的半桥电路,DB3启动帮忙看看是什么原因导致谐振电容烧坏的,谢谢了
启动电容貌似小了
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rex_boy
LV.3
7
2012-02-20 15:52
@照明技术
启动电容貌似小了

启动电容小了会导致烧谐振电容吗?

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魔无影
LV.5
8
2012-02-20 15:55
@rex_boy
主要参数是:电感EE163.2mh ;磁环是9532.5K圈数是3:10:3;贴片电阻是10Ω1.5Ω的;开关管是13003H6D;滤波电容104;续流电容152;启动电容223;隔直电容473,谐振电容是222,灯管是9管径34外包5圈的电路就是常用的半桥电路,DB3启动帮忙看看是什么原因导致谐振电容烧坏的,谢谢了
起跳电容是不是CH11的?
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yu_ying
LV.5
9
2012-02-20 16:02
@rex_boy
主要参数是:电感EE163.2mh ;磁环是9532.5K圈数是3:10:3;贴片电阻是10Ω1.5Ω的;开关管是13003H6D;滤波电容104;续流电容152;启动电容223;隔直电容473,谐振电容是222,灯管是9管径34外包5圈的电路就是常用的半桥电路,DB3启动帮忙看看是什么原因导致谐振电容烧坏的,谢谢了

谐振电容222偏小,导致点火电压偏高。

只要能保证可靠点火,该电容宜大不宜小。

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2012-02-20 16:49
@rex_boy
启动电容小了会导致烧谐振电容吗?

会的!18W用272/1200V或332/1200V,具体根据你的参数定!18W我用332效果挺好的!

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rex_boy
LV.3
11
2012-02-20 16:56
@照明技术
会的!18W用272/1200V或332/1200V,具体根据你的参数定!18W我用332效果挺好的!
不好意思 刚刚参数弄错了 启动电容是332的 呵呵
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rex_boy
LV.3
12
2012-02-20 16:58
@yu_ying
谐振电容222偏小,导致点火电压偏高。只要能保证可靠点火,该电容宜大不宜小。

但是谐振电容偏大,灯丝电流和灯管电流的比值又偏大,我的电路没有加灯丝分流

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2012-02-20 17:02
@rex_boy
不好意思刚刚参数弄错了启动电容是332的呵呵
呵呵!
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yu_ying
LV.5
14
2012-02-21 11:32
@rex_boy
但是谐振电容偏大,灯丝电流和灯管电流的比值又偏大,我的电路没有加灯丝分流

如果是这样,你就要在提高谐振电容耐压和灯丝分流这两个方案中权衡了。

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rex_boy
LV.3
15
2012-02-21 15:03
@yu_ying
如果是这样,你就要在提高谐振电容耐压和灯丝分流这两个方案中权衡了。

我的谐振电容是在初次试亮的时候烧坏的,外表皮都烧裂了

我说一个假设你觉得会不会有这个可能:会不会是谐振电容耐高温不够,在点亮时烧坏呢?

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2012-02-21 15:12
@rex_boy
我的谐振电容是在初次试亮的时候烧坏的,外表皮都烧裂了我说一个假设你觉得会不会有这个可能:会不会是谐振电容耐高温不够,在点亮时烧坏呢?
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2012-02-21 17:03
      基本肯定的是您用的起跳电容质量太差,不要看其标称多少V,不知你用的是何种型号的电容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,还有用无感结构的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考虑做一下如下实验:将电容器两端接上引出线后放入125度烘箱中保持半小时,然后施加1500V交流电压并保持两分钟不击穿为合格(GE就是如此),能通过如此条件的检测,起跳电容就完全OK了。
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2012-02-21 18:10
@农村户口
     基本肯定的是您用的起跳电容质量太差,不要看其标称多少V,不知你用的是何种型号的电容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,还有用无感结构的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考虑做一下如下实验:将电容器两端接上引出线后放入125度烘箱中保持半小时,然后施加1500V交流电压并保持两分钟不击穿为合格(GE就是如此),能通过如此条件的检测,起跳电容就完全OK了。
**此帖已被管理员删除**
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rex_boy
LV.3
19
2012-02-21 20:15
@农村户口
     基本肯定的是您用的起跳电容质量太差,不要看其标称多少V,不知你用的是何种型号的电容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,还有用无感结构的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考虑做一下如下实验:将电容器两端接上引出线后放入125度烘箱中保持半小时,然后施加1500V交流电压并保持两分钟不击穿为合格(GE就是如此),能通过如此条件的检测,起跳电容就完全OK了。

谢谢你的指点

我起跳电容用的是CL21X,也可以通过你说的这种方法来测试电容的可靠性吗?

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rex_boy
LV.3
20
2012-02-21 20:15
@xiaomei512013
**此帖已被管理员删除**

起跳电容用的是插件的

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dimmer
LV.6
21
2012-02-21 22:27
@农村户口
     基本肯定的是您用的起跳电容质量太差,不要看其标称多少V,不知你用的是何种型号的电容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,还有用无感结构的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考虑做一下如下实验:将电容器两端接上引出线后放入125度烘箱中保持半小时,然后施加1500V交流电压并保持两分钟不击穿为合格(GE就是如此),能通过如此条件的检测,起跳电容就完全OK了。

    我咋没听说GE采用这套实验方法来确定电容的好坏呢?而且还是1500V的交流,容量稍大一点的电容没有一家合格。作为照明巨头能用这么干吗?我只知道采用1.2U的直流电压,做充放电实验,1000次无击穿,这只是一项实验,还有实际运用测试,高温高频测试等,就是没有你说的这种测试方法

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2012-02-22 09:07
@dimmer
   我咋没听说GE采用这套实验方法来确定电容的好坏呢?而且还是1500V的交流,容量稍大一点的电容没有一家合格。作为照明巨头能用这么干吗?我只知道采用1.2U的直流电压,做充放电实验,1000次无击穿,这只是一项实验,还有实际运用测试,高温高频测试等,就是没有你说的这种测试方法
您没听说不等于没有,说实话厦门通士达(年产近两亿只节能灯,GE合资,全部为GE代工)就是如此每批入厂抽检的,只要有一只通不过,则整批退货,我说的1500V交流还故意说低一点,怕吓着大家,人家起初是1800V,现在执行的是1600V,说实话,能通过此要求的厂家确实不多,但用上后此起跳电容基本不坏,而且价格并不贵。如19楼所述用的CL21X,可以很明确的说性价比是不合适的,价格两倍于CL11,至于检测倒也可用此方法,因为里面的介质是一样的,都是聚酯膜,介质的厚度基本决定了其耐压。
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2012-02-22 09:14
@dimmer
   我咋没听说GE采用这套实验方法来确定电容的好坏呢?而且还是1500V的交流,容量稍大一点的电容没有一家合格。作为照明巨头能用这么干吗?我只知道采用1.2U的直流电压,做充放电实验,1000次无击穿,这只是一项实验,还有实际运用测试,高温高频测试等,就是没有你说的这种测试方法
至于您说的1.2U直流电压做充放电实验(只有金属化膜的电容器才需要做),可以告诉您,通士达是一万次,并且没有放电电阻,直接短路放电,怎么样,购样、严酷了吧?要通过此实验,材料、工艺等都要有大的变动。
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2012-02-22 09:26
@农村户口
至于您说的1.2U直流电压做充放电实验(只有金属化膜的电容器才需要做),可以告诉您,通士达是一万次,并且没有放电电阻,直接短路放电,怎么样,购样、严酷了吧?要通过此实验,材料、工艺等都要有大的变动。
这个条件也不高啊,怎么不加热测试。
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2012-02-22 09:31
@rex_boy
谢谢你的指点我起跳电容用的是CL21X,也可以通过你说的这种方法来测试电容的可靠性吗?
有一点忘告19楼了,CL21X是小型金属化聚酯膜电容器,有自愈功能,击穿后会自愈,但每自愈一次容量都会下降,所以在做高温交流耐压试验时应对比试验前后的容量变化情况来判断是否有过击穿。
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dimmer
LV.6
26
2012-02-22 19:32
@农村户口
您没听说不等于没有,说实话厦门通士达(年产近两亿只节能灯,GE合资,全部为GE代工)就是如此每批入厂抽检的,只要有一只通不过,则整批退货,我说的1500V交流还故意说低一点,怕吓着大家,人家起初是1800V,现在执行的是1600V,说实话,能通过此要求的厂家确实不多,但用上后此起跳电容基本不坏,而且价格并不贵。如19楼所述用的CL21X,可以很明确的说性价比是不合适的,价格两倍于CL11,至于检测倒也可用此方法,因为里面的介质是一样的,都是聚酯膜,介质的厚度基本决定了其耐压。

我忘了告诉你,我叫冯明山,09年6月到11年4月我就在通士达电子电力部也就是电子开发部,项目工程师职级为4职等为7,和GE那边合作项目,可能比你清楚点

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rex_boy
LV.3
27
2012-02-22 20:37
@dimmer
我忘了告诉你,我叫冯明山,09年6月到11年4月我就在通士达电子电力部也就是电子开发部,项目工程师职级为4职等为7,和GE那边合作项目,可能比你清楚点

一个小小的问题引出几位高手作答,小弟荣幸万分,幸会幸会

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qiujw
LV.3
28
2012-02-22 22:10
问题甚至可能出在灯管那里,原理就不赘述了呵
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2012-02-24 11:18
@dimmer
我忘了告诉你,我叫冯明山,09年6月到11年4月我就在通士达电子电力部也就是电子开发部,项目工程师职级为4职等为7,和GE那边合作项目,可能比你清楚点
没听说,可能您没管这一块,我认识通士达秦总,技术中心张茵、李方留,现在管电容一块的李红莲(以前是徐国杰),另外告诉您,高温耐压试验是在您离开后实施的。
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2012-02-24 18:14
进来学习一下电容的知识,很有帮助。
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qymz
LV.5
31
2012-02-25 15:48
@农村户口
     基本肯定的是您用的起跳电容质量太差,不要看其标称多少V,不知你用的是何种型号的电容器?一般CL11用的最多,也有用CH11和CBB11的,还有用无感结构的如CBB28、CBB81等。如用CL11的,您可考虑做一下如下实验:将电容器两端接上引出线后放入125度烘箱中保持半小时,然后施加1500V交流电压并保持两分钟不击穿为合格(GE就是如此),能通过如此条件的检测,起跳电容就完全OK了。

请问,抽检的数量是多少,其中坏的比例允许多少?

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