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论PHLIPIS在中国发起的小功率HID-EB价格战

   目前国内以HID(金属卤素高压气体放电灯)为主的商业照明领域,35W和70W的小功率HID为主流,与之配套使用的HID电子镇流器因技术门槛高,所以philips 设计开发的双BUCK两级式HID-EB以其高可靠性和稳定性一直占据国内市场的巨大的份额。近年来随着国内业界的不断努力,使采用三级式全桥DC-AC变换方案的HID-EB不断完善,可靠性和稳定性不断提高,撼动了philips霸主地位,使之市场份额急剧缩水。为了扭转这一局面,philips也不断地将其产品销售价格向下调整,但收效甚微。2010年中又大幅度地将价格降到90元以下,发起了新一轮HID-EB价格大战。 

   价格战是把双刃剑,国内业界为求生存必须奋起应战。欣慰的是国内业界很快就开发出了如下图所示的采用双BUCK方案的二级式70WHID-EB,所用的半导体和元器件全部国产化,材料成本只有43元RMB;所有的开关都工作在ZVS状态,总效率达到93%;技术要求符合GB19510.13;MTBF(平均无故障时间)>50000小时。性价比远远超过了philips目前的产品,这样的EB使philips的优势暂时丧失。

   其实也不能说HID-EB价格战是philips发起的,降价是也是迫于无奈。如果philips不能在近期内推出性价比更高的产品,就连90元的价格也无法维持,到最后也只有走暂时退出这条路了,这是价格战的必然结果。

   话又说回来,如果国内做HID-EB的企业都掌握了这一技术,同行之间的价格战也将是一样的惨烈,就像当年的节能灯价格大战一样。在照明行业HID-EB是仅有的技术含量高,有进入门槛的产品之一,而且它对材料的选用容不得一丝含糊,谁要偷工减料做低档货谁就死得快,所以暂时还不能形成恶性竞争。让讲规则的企业能暂时走的更从容一些,更远一些。  

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2012-02-24 19:10
关注!
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unique
LV.9
3
2012-02-25 09:41
@renshi_789
关注!

呵呵,物美价廉是愿望,也是一对矛盾!

还是物有所值,各取所需好!

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朗尔
LV.3
4
2012-02-26 19:46
向前辈学习。
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2012-02-27 11:11
在传统的照明领域,是国外公司在一统天下,国内公司在HID领域苦苦研发多年,如今,我们在这个产品技术上的突破,必将扭转这一局面,也希望,我们在更多的产品领域有类此杰出的表现!
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2012-02-27 12:20

  

这一款与楼主是不是出于一家,虽有相似之处但不敢断言,都是半桥低频输出方案.

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2012-02-27 12:26
@小小检验员
[图片] [图片] 这一款与楼主是不是出于一家,虽有相似之处但不敢断言,都是半桥低频输出方案.

 

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2012-02-27 12:28
@小小检验员
[图片] 
 
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2012-02-27 12:29
@小小检验员
[图片] 
 
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2012-02-27 12:29
@小小检验员
[图片] 
 
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2012-02-27 12:36
@小小检验员
[图片] 

这是70W的陶瓷金卤灯,用上图镇流器点灯,

在启动的过程中,灯功率刚刚接近70W时便爆开了花!

随后我又点了两只,结果是一样的凄惨啊!

这是三件套的内胆,每点必爆!

还有椭圆形内胆的,虽没有点爆,但光栅抖动得厉害!也很悬!

不知大家有没有遇到过类似情形?

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newkis
LV.5
12
2012-02-27 14:54
@小小检验员
这是70W的陶瓷金卤灯,用上图镇流器点灯,在启动的过程中,灯功率刚刚接近70W时便爆开了花!随后我又点了两只,结果是一样的凄惨啊!这是三件套的内胆,每点必爆!还有椭圆形内胆的,虽没有点爆,但光栅抖动得厉害!也很悬!不知大家有没有遇到过类似情形?

你用那家的HID点的啊?

 

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2012-02-27 14:59
@newkis
你用那家的HID点的啊? 
philips再不降价,国人就全部用LED灯了。
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2012-02-27 15:19
@newkis
你用那家的HID点的啊? 
这几支灯我专做测试用的,用了两三年了,从未出现过爆灯问题,却毁于瞬间,灯的出处不是关键问题.
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2012-02-27 16:14
@小小检验员
这几支灯我专做测试用的,用了两三年了,从未出现过爆灯问题,却毁于瞬间,灯的出处不是关键问题.
坏的时候都这样,就是瞬间坏的。
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ilovegear
LV.4
16
2012-02-27 16:18
用的厦门法拉的电解电容?他家的电解行不行啊?
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2012-02-27 21:00
@ilovegear
用的厦门法拉的电解电容?他家的电解行不行啊?
法拉的电容确实不错。
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jianweijs
LV.2
18
2012-02-27 21:17
@小小检验员
[图片] 

EB 好像是同一个方案,但细节不同,可是很重要,比如电流波峰比,前沿上升时间等等,也就是人们常说的挑灯(兼容性)问题。现在国内能生产HID等的工厂太多了,问题还是很多,其中的技术难点远比HID镇流器多的多,还须假以时日才能解决。     

     你用的灯是5件制(不是三件制)的陶瓷金卤灯,phlipis的专利技术。但phlipis好像没生产过E27灯头的灯泡,是国内仿制的。目前只有常州凯凯照明做的G12质量一流。你用的这种灯泡对低频方波的前沿的上升时间有较高的要求。不能大于100uS,否则会飘弧炸裂。能寄一个样品来分析一下吗?如何联系你?

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jianweijs
LV.2
19
2012-02-27 21:23
@jianweijs
EB 好像是同一个方案,但细节不同,可是很重要,比如电流波峰比,前沿上升时间等等,也就是人们常说的挑灯(兼容性)问题。现在国内能生产HID等的工厂太多了,问题还是很多,其中的技术难点远比HID镇流器多的多,还须假以时日才能解决。         你用的灯是5件制(不是三件制)的陶瓷金卤灯,phlipis的专利技术。但phlipis好像没生产过E27灯头的灯泡,是国内仿制的。目前只有常州凯凯照明做的G12质量一流。你用的这种灯泡对低频方波的前沿的上升时间有较高的要求。不能大于100uS,否则会飘弧炸裂。能寄一个样品来分析一下吗?如何联系你?
目前国内用避开PHLIPIS专利的一体化内胆做陶瓷金卤灯,各项指标都优于石英金卤灯。
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2012-02-27 21:48
@小巩
法拉的电容确实不错。

支持国货

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ilovegear
LV.4
21
2012-02-28 13:38
@小巩
法拉的电容确实不错。
薄膜电容是不错,电解电容有待考验啊
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2012-02-28 21:08
@ilovegear
薄膜电容是不错,电解电容有待考验啊
同意楼上观点。
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2012-02-29 13:34
@jianweijs
EB 好像是同一个方案,但细节不同,可是很重要,比如电流波峰比,前沿上升时间等等,也就是人们常说的挑灯(兼容性)问题。现在国内能生产HID等的工厂太多了,问题还是很多,其中的技术难点远比HID镇流器多的多,还须假以时日才能解决。         你用的灯是5件制(不是三件制)的陶瓷金卤灯,phlipis的专利技术。但phlipis好像没生产过E27灯头的灯泡,是国内仿制的。目前只有常州凯凯照明做的G12质量一流。你用的这种灯泡对低频方波的前沿的上升时间有较高的要求。不能大于100uS,否则会飘弧炸裂。能寄一个样品来分析一下吗?如何联系你?

灯的出处不是关键,PHILIPS/美奂和OSRAM的半桥低频方案点此灯都未出现过此问题,

即使此灯对前沿时间有高要求,为什么别人的能做到不飘弧?

楼主是很专业的人士,真想知道楼主对目前国内半桥低频方案的研究水平及行情看法,谢谢!

另,楼主博文中提到43.8833元成本是指未税成本吧?

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2012-02-29 21:18
@小巩
同意楼上观点。
看来有不少专家呀。
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jianweijs
LV.2
25
2012-03-01 22:34
@ilovegear
用的厦门法拉的电解电容?他家的电解行不行啊?

       我见到过很多RUBYCON电解电容起鼓失效的。电解电容在照明电器中对可靠性的影响是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我们假定所谓的10度法则成立,那么照明电器的设计师就要千方百计的提高系统的效率和热设计以减低产品的温升。假如一个电解电容在105度的环境温度下工作10000小时后它的容量降低到初始值得80%,那么选用一个比设计值大60%容量的电容;是否30000小时后还能满足设计要求?再比如能够使电器机壳内的温度限制在90度以下,是否又能延长10000小时?这还有待在实践中验证。

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2012-03-02 16:57
@jianweijs
      我见到过很多RUBYCON电解电容起鼓失效的。电解电容在照明电器中对可靠性的影响是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我们假定所谓的10度法则成立,那么照明电器的设计师就要千方百计的提高系统的效率和热设计以减低产品的温升。假如一个电解电容在105度的环境温度下工作10000小时后它的容量降低到初始值得80%,那么选用一个比设计值大60%容量的电容;是否30000小时后还能满足设计要求?再比如能够使电器机壳内的温度限制在90度以下,是否又能延长10000小时?这还有待在实践中验证。
RUBYCON电解电容不一定是最好的
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myweiye
LV.2
27
2013-03-14 15:44
请问楼主这是谁家的机器啊??
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changze
LV.9
28
2013-03-16 08:15
@小巩
坏的时候都这样,就是瞬间坏的。

要测下是否电流过大造成的,

就算是直流了,也不应爆掉

查下灯电压和灯电流,和波形是否正常

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wubinbo901
LV.3
29
2013-04-25 09:36
@myweiye
请问楼主这是谁家的机器啊??
请问楼主,这个东西现在还能搞吗?35W、75W、100W、150W 、250W、400W   3段方波输出的电子镇流器通常可接受的价格是多少?  
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mayb511
LV.6
30
2013-04-26 03:19
@jianweijs
      我见到过很多RUBYCON电解电容起鼓失效的。电解电容在照明电器中对可靠性的影响是非常大的,往往首先失效的就是它。如果我们假定所谓的10度法则成立,那么照明电器的设计师就要千方百计的提高系统的效率和热设计以减低产品的温升。假如一个电解电容在105度的环境温度下工作10000小时后它的容量降低到初始值得80%,那么选用一个比设计值大60%容量的电容;是否30000小时后还能满足设计要求?再比如能够使电器机壳内的温度限制在90度以下,是否又能延长10000小时?这还有待在实践中验证。

所谓的10度法则跟本就是骗人的,没人能讲清他的来源

 

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2013-05-21 12:05
@changze
要测下是否电流过大造成的,就算是直流了,也不应爆掉查下灯电压和灯电流,和波形是否正常
向还在坚持开发Hid电子镇流器的工程师致敬!另外请问版主怎么看现在陶瓷金卤灯市场萎缩,和Led大行其道的趋势?很多人都说Led要全面替代陶瓷金卤灯,从市场来看,Hid很惨淡
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