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请教如何消除Vce波形震荡现象

现在设计一个全桥电路,对波形不太满意,主要是波形有震荡现象。想了很多办法,仍然无法消除,请教各位高手有什么好办法。  如下Vce波形:
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igbtsy
LV.9
2
2012-05-17 15:07
电流相位滞后大约15度,把电流相位滞后改到3度左右再看波形,如果解决了说明你现在的负载阻抗不匹配。如果在近似零相位处还是这样的波形,那你的死区时间设置有问题。
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igbtsy
LV.9
3
2012-05-17 15:12
@igbtsy
电流相位滞后大约15度,把电流相位滞后改到3度左右再看波形,如果解决了说明你现在的负载阻抗不匹配。如果在近似零相位处还是这样的波形,那你的死区时间设置有问题。
还要注意死区时间与零电压电容的搭配。
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my.mai
LV.9
4
2012-05-17 21:54
CE端加大一点点吸收电容,IGBT模块的3和2脚(正负极)加母线吸收电容。
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2012-05-17 22:26
@my.mai
CE端加大一点点吸收电容,IGBT模块的3和2脚(正负极)加母线吸收电容。

十分感谢沈工的指点,我在试试

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2012-05-17 22:39
@my.mai
CE端加大一点点吸收电容,IGBT模块的3和2脚(正负极)加母线吸收电容。

十分感谢沈工的指点,改变电流相位就是改变L和C的参数吧,只是担心电流相位度数太小我电路跟踪不好的话进入容性区了。

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irex
LV.5
7
2012-05-18 07:44

不一定是電路問題

也可能測試問題

但實際上都不礙事

感覺不好,接受麥工建議

但注意電容響應,買太差的會有反效果

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igbtsy
LV.9
8
2012-05-28 16:36
@4205250873
十分感谢沈工的指点,我在试试
如果进入容性区(假设跟踪不好),难道没有设置进入容性区的保护措施吗?
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天斌
LV.5
9
2012-05-29 08:30
@4205250873
十分感谢沈工的指点,改变电流相位就是改变L和C的参数吧,只是担心电流相位度数太小我电路跟踪不好的话进入容性区了。

有个问题请教下,改变电流相位,应该不是改变L C 的参数吧??

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4205250873
LV.5
10
2012-05-30 13:54
@irex
不一定是電路問題也可能測試問題但實際上都不礙事感覺不好,接受麥工建議但注意電容響應,買太差的會有反效果
改变了L跟C的参数,波形好很多了,感谢沈工的指点。不过,最小功率段波形还不太好,继续实验。 最大功率波形如下:
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stevenpe
LV.4
11
2012-05-30 15:59
@4205250873
改变了L跟C的参数,波形好很多了,感谢沈工的指点。不过,最小功率段波形还不太好,继续实验。[图片] 最大功率波形如下:

LC负责匹配是一方面;不过,从这波形看,IGBT吸收参数的没有匹配好的成分大一些,可以微调一下IGBT模块的吸收。

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igbtsy
LV.9
12
2012-05-30 17:42
@4205250873
改变了L跟C的参数,波形好很多了,感谢沈工的指点。不过,最小功率段波形还不太好,继续实验。[图片] 最大功率波形如下:
不用感谢,死区好象还有点小,掌握好死区与零电压电容的配合及负载阻抗的匹配。管子换流时充分发挥续流二极管的作用。
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mqyyqm
LV.6
13
2012-05-31 17:12
@igbtsy
不用感谢,死区好象还有点小,掌握好死区与零电压电容的配合及负载阻抗的匹配。管子换流时充分发挥续流二极管的作用。
  igbtsy你好,冒昧的问一下你用的谐振电容零电压电容是哪家的期待你的回答谢谢!
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igbtsy
LV.9
14
2012-05-31 19:45
@mqyyqm
  igbtsy你好,冒昧的问一下你用的谐振电容零电压电容是哪家的期待你的回答谢谢!
谐振电容是用的进口的CDE的,零电压电容用的是四川军工厂生产的高压元片电容或常捷电子的IGBT吸收电容。
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mqyyqm
LV.6
15
2012-06-02 14:08
@igbtsy
谐振电容是用的进口的CDE的,零电压电容用的是四川军工厂生产的高压元片电容或常捷电子的IGBT吸收电容。

谢谢!!!谢谢回答

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4205250873
LV.5
16
2012-06-02 19:03
@mqyyqm
谢谢!!!谢谢回答

沈工用的IGBT吸收电容是不是这一种: 3KV0.01UF的。没用过,有点不太明白,这种外形做吸收电容耐脉冲电流应该不大吧。另外,见过江苏上海的做电磁炉,感应加热的用几个并联,为什么不用1个电容(比如广东这边的白明,创格)就搞定了

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my.mai
LV.9
17
2012-06-02 23:34
@4205250873
沈工用的IGBT吸收电容是不是这一种:[图片] 3KV0.01UF的。没用过,有点不太明白,这种外形做吸收电容耐脉冲电流应该不大吧。另外,见过江苏上海的做电磁炉,感应加热的用几个并联,为什么不用1个电容(比如广东这边的白明,创格)就搞定了

你发的这种是陶瓷Y2电容,做IGBT的高频吸收,不适合,最佳的是用金属化薄膜电容。

沈工一直用的是多个小电容串,并,目的是增加耐压,增加过流,降低温升。

其实只要提供准确的电容使用参数,我们这些专业厂家是可以一次就提供可靠的电容的。

目前为何有些厂家用的电容容易坏?一切都是低价惹的祸。电压余量不足,电流余量不足,能不坏吗?

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igbtsy
LV.9
18
2012-06-03 08:51
@my.mai
你发的这种是陶瓷Y2电容,做IGBT的高频吸收,不适合,最佳的是用金属化薄膜电容。沈工一直用的是多个小电容串,并,目的是增加耐压,增加过流,降低温升。其实只要提供准确的电容使用参数,我们这些专业厂家是可以一次就提供可靠的电容的。目前为何有些厂家用的电容容易坏?一切都是低价惹的祸。电压余量不足,电流余量不足,能不坏吗?
10多年前小容量的IGBT吸收电容没有,就用高压元片电容代替,只要是低损耗的,都可以作为零电压电容使用,多少年来也从来没有出过问题,当然几个并联一方面是容量的要求,即使一个电容满足容量要求仍然用多个并联是为了减小单个电容的热量,这是从可靠性的角度出发的,没有去考虑成本。广东那边的0.01/1000V也想用,但是他们没有现货,要5000以上定做,就改用常捷电子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收电容,用上去一点温升都感觉不出来,他们都有库存。
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my.mai
LV.9
19
2012-06-03 11:03
@igbtsy
10多年前小容量的IGBT吸收电容没有,就用高压元片电容代替,只要是低损耗的,都可以作为零电压电容使用,多少年来也从来没有出过问题,当然几个并联一方面是容量的要求,即使一个电容满足容量要求仍然用多个并联是为了减小单个电容的热量,这是从可靠性的角度出发的,没有去考虑成本。广东那边的0.01/1000V也想用,但是他们没有现货,要5000以上定做,就改用常捷电子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收电容,用上去一点温升都感觉不出来,他们都有库存。
 
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my.mai
LV.9
20
2012-06-03 11:04
@igbtsy
10多年前小容量的IGBT吸收电容没有,就用高压元片电容代替,只要是低损耗的,都可以作为零电压电容使用,多少年来也从来没有出过问题,当然几个并联一方面是容量的要求,即使一个电容满足容量要求仍然用多个并联是为了减小单个电容的热量,这是从可靠性的角度出发的,没有去考虑成本。广东那边的0.01/1000V也想用,但是他们没有现货,要5000以上定做,就改用常捷电子的0.01/1200V的,是小容量的IGBT吸收电容,用上去一点温升都感觉不出来,他们都有库存。
我们还有几个客户,一个机子用五六十只电容的。北京一个,上海一个,无锡一个,都是老牌的商用电磁灶企业了。
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igbtsy
LV.9
21
2012-06-03 14:18
@my.mai
我们还有几个客户,一个机子用五六十只电容的。北京一个,上海一个,无锡一个,都是老牌的商用电磁灶企业了。
他们也知道不合理,但是做熟了,就不太愿意改,反正人家也不在乎增加成本的那点钱。
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mqyyqm
LV.6
22
2012-06-03 16:18
@igbtsy
他们也知道不合理,但是做熟了,就不太愿意改,反正人家也不在乎增加成本的那点钱。
igbtsy你好,我做啦一个炉盘空载电感是735.5uh,麻烦你给一个建议,是用变压器还是直接带,谢谢!!!
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igbtsy
LV.9
23
2012-06-03 20:50
@mqyyqm
igbtsy你好,我做啦一个炉盘空载电感是735.5uh,麻烦你给一个建议,是用变压器还是直接带,谢谢!!!
光说735UH,没有说电路是半桥还是全桥,也没说你要的功率,让人无法回答。我从不去关心电感量,电感量受到很多因素的影响,如负载的性质、有没有贴磁条、线圈与负载的距离等,真正与功率有关的是线圈的匝数。
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xiyz
LV.5
24
2012-06-04 08:33
@4205250873
沈工用的IGBT吸收电容是不是这一种:[图片] 3KV0.01UF的。没用过,有点不太明白,这种外形做吸收电容耐脉冲电流应该不大吧。另外,见过江苏上海的做电磁炉,感应加热的用几个并联,为什么不用1个电容(比如广东这边的白明,创格)就搞定了
这个电容   怎样
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igbtsy
LV.9
25
2012-06-04 09:08
@xiyz
这个电容[图片] [图片] [图片] 怎样
行不行剖开看看内部结构及镀膜层就可以知道。
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4205250873
LV.5
26
2012-06-04 14:14
@igbtsy
行不行剖开看看内部结构及镀膜层就可以知道。

问my.mai他会告诉你的。有仪器就用仪器测一下,没仪器就装在机子上面长时间测试一下各种条件下的温度就知道了。沈工。吸收电容旁边并的那个泄放电阻(510K2W),我理解应该是减小吸收电容的脉动电流。我这边机子没并电阻,我这边做了实验并电阻跟不并电阻(更换了几种阻值),从Vce波形和驱动波形看不出什么变化,如果吸收电容串电阻,倒能明显看出波形的变化。。

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my.mai
LV.9
27
2012-06-04 19:34
@4205250873
问my.mai他会告诉你的。有仪器就用仪器测一下,没仪器就装在机子上面长时间测试一下各种条件下的温度就知道了。沈工。吸收电容旁边并的那个泄放电阻(510K2W),我理解应该是减小吸收电容的脉动电流。我这边机子没并电阻,我这边做了实验并电阻跟不并电阻(更换了几种阻值),从Vce波形和驱动波形看不出什么变化,如果吸收电容串电阻,倒能明显看出波形的变化。。

普通的低压产品,都是单串结构,

一般的高压产品,2000V以下,是两内串结构(薄膜蒸镀形成内串)

2000-4000V产品,一般是四内串结构(薄膜蒸镀形成内串)

早期的内串结构,都是用铝箔做的,优点是过流能力强,发热少,温升低。

缺点是耐压一致性不高,电容容易出现电压击穿问题。

四五年前开始导入膜式内串结构,优点是耐压一致性很高,缺点是相对铝箔结构的过流差点,温升会高一点。

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my.mai
LV.9
28
2012-06-04 19:36
@xiyz
这个电容[图片] [图片] [图片] 怎样
这个是西门子电容,至于在哪里生产的,不方便透露,不过,你懂的。
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yyy88888
LV.3
29
2012-06-04 19:44
@igbtsy
电流相位滞后大约15度,把电流相位滞后改到3度左右再看波形,如果解决了说明你现在的负载阻抗不匹配。如果在近似零相位处还是这样的波形,那你的死区时间设置有问题。

igbtsy,您好!

请问具体怎样做,才能改变电流的相位余度?谢谢!

 

另外,本人正在做一款600W DC/DC电源,输入48-60V,输出240-400V。用推挽,桥式整流。PWM芯片为UC3525.频率60K,主变压器圈比NP1:NP2:NS=6:6:74。

初级电感128uH,输出电感:2.2mH,输出电容:100uF/450V,两个并联。

 

现在遇到的问题是测VDS波形有震荡,在输入高压时(48V-60V)震荡加剧,输出纹波也一样有震荡,感觉是反馈没调好,不知如何调节,烦请指点迷津,谢谢!

波形如下:

CH1:输出二极管反压波形; CH2:输出纹波,上下震荡; CH3:Vds

 

 

CH1:输出二极管反压波形;CH2:Vgs;CH3:Vds;CH4:初级电流变压器输出电压。

 

UC2525电路如下:

1脚和9脚做了个跟随,2脚给了个3.44V的高电平。输出电压反馈用的放大器加光耦,光耦第4脚拉UC2525第2脚。 

 

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igbtsy
LV.9
30
2012-06-05 08:41
@yyy88888
igbtsy,您好!请问具体怎样做,才能改变电流的相位余度?谢谢! 另外,本人正在做一款600WDC/DC电源,输入48-60V,输出240-400V。用推挽,桥式整流。PWM芯片为UC3525.频率60K,主变压器圈比NP1:NP2:NS=6:6:74。初级电感128uH,输出电感:2.2mH,输出电容:100uF/450V,两个并联。 现在遇到的问题是测VDS波形有震荡,在输入高压时(48V-60V)震荡加剧,输出纹波也一样有震荡,感觉是反馈没调好,不知如何调节,烦请指点迷津,谢谢!波形如下:CH1:输出二极管反压波形;CH2:输出纹波,上下震荡;CH3:Vds[图片]  CH1:输出二极管反压波形;CH2:Vgs;CH3:Vds;CH4:初级电流变压器输出电压。[图片] UC2525电路如下:1脚和9脚做了个跟随,2脚给了个3.44V的高电平。输出电压反馈用的放大器加光耦,光耦第4脚拉UC2525第2脚。[图片]  
RCD吸收要做好,R小C大效果好,但是损耗的能量也大。对照开关电源UDS或UCE的标准波形。关断后的过冲只能有一次,大于一次就是不满意的状态。另外变压器的绕制及磁通密度的选择很重要,许多人为了省成本把磁通密度取高,加上磁芯质量差,就问题多多。我很保守,磁通密度取得低,可不留气隙的尽量不留,这样做出来的波形均是标准的波形。不过你的工作频率较高。要注意功率部分的引线,防止产生寄生振荡。
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yyy88888
LV.3
31
2012-06-05 09:24
@igbtsy
RCD吸收要做好,R小C大效果好,但是损耗的能量也大。对照开关电源UDS或UCE的标准波形。关断后的过冲只能有一次,大于一次就是不满意的状态。另外变压器的绕制及磁通密度的选择很重要,许多人为了省成本把磁通密度取高,加上磁芯质量差,就问题多多。我很保守,磁通密度取得低,可不留气隙的尽量不留,这样做出来的波形均是标准的波形。不过你的工作频率较高。要注意功率部分的引线,防止产生寄生振荡。

沈工:

您好!您的意思是加了RCD会消除系统震荡?那输出纹波的震荡也能消除吗?

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