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探讨用单片SG3525AN做手工焊机

价格战与市场不景气的无奈之作.....

用单片IC做到输出电流可调,输出U/I外动态特性满足弧焊要求,是否可行?

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2013-02-12 22:09

 

图为原边采样控制输出电流的电路原理图。

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打工者
LV.5
3
2013-02-13 11:24
@晶熔铁
[图片] 图为原边采样控制输出电流的电路原理图。

十年前的专业杂志上就有详细资料

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2013-02-13 14:25
@打工者
十年前的专业杂志上就有详细资料

试验前我也搜索过不少类似的资料,不知楼上兄弟说的是论文(文献资料)还是曾已量产过的详细方案?

 

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2013-02-13 17:25
@晶熔铁
[图片] 图为原边采样控制输出电流的电路原理图。

寿工,除了原边采样控制输出电流之外,是不是还要同时检测输出的电压呢?

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2013-02-13 21:16
@宛东骄子
寿工,除了原边采样控制输出电流之外,是不是还要同时检测输出的电压呢?

这个取决于我们想把U/I特性曲线做成什么形状了。

对于特别廉价的家用维修型手工焊机,只要电弧特性能满足起弧与施焊都还能过得去,受硬件资源与成本所限,也可不做考虑。

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2013-02-14 11:28
@晶熔铁
这个取决于我们想把U/I特性曲线做成什么形状了。对于特别廉价的家用维修型手工焊机,只要电弧特性能满足起弧与施焊都还能过得去,受硬件资源与成本所限,也可不做考虑。
嗯,简单可靠,给客人最高的性价比或许是最恰当的。
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2013-02-17 22:10
@宛东骄子
嗯,简单可靠,给客人最高的性价比或许是最恰当的。
谈到可靠,单端与全桥相比,有着很大的优势,这种优势也更有利于降低成本。
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2013-02-18 21:27
@晶熔铁
[图片] 图为原边采样控制输出电流的电路原理图。
为何没有功率部分的电路?
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鱼鳅猫
LV.5
10
2013-02-18 21:38
@GreenEnergy
为何没有功率部分的电路?
不知试验做得怎么样啦?
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正激
LV.5
11
2013-02-19 01:33
@晶熔铁
谈到可靠,单端与全桥相比,有着很大的优势,这种优势也更有利于降低成本。

简单可靠的逆变焊机也是我们永远的追求

若单端,可用单片8脚的UC2845,其3脚内部的电流比较器性能不错可直接利用,控制环路更简单

家用小焊机的控制电源用小开关电源,可以省掉欠压保护电路

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13128889212
LV.4
12
2013-02-19 08:40
@晶熔铁
[图片] 图为原边采样控制输出电流的电路原理图。
思路决定出路  何不尝试下  好的产品就是折腾出来的
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2013-02-19 23:25
@正激
简单可靠的逆变焊机也是我们永远的追求若单端,可用单片8脚的UC2845,其3脚内部的电流比较器性能不错可直接利用,控制环路更简单家用小焊机的控制电源用小开关电源,可以省掉欠压保护电路

说得十分在理!

UC*845系列好久没接触了,不知做双环控制(Ipk与Iavg)可行不?

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正激
LV.5
14
2013-02-20 19:37
@晶熔铁
说得十分在理![图片]UC*845系列好久没接触了,不知做双环控制(Ipk与Iavg)可行不?

利用其1、2、3脚的端口应该可以做电流峰值Ipk与平均值Iavg的双环控制

焊机的单管要可靠工作,峰值电流控制是必要的。电流的平均值与峰值密切相关,再做平均值的二环控制是否必要?个人认为关键是处理好电流信号的幅度,使其峰值信号的平均值成分多一点,就可实现二合一控制,让主变能瞬间输出最大功率,单管也安全

 

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jsxyp898
LV.6
15
2013-02-21 14:15
@13128889212
思路决定出路 何不尝试下 好的产品就是折腾出来的
思路决定出路,好像没错,但是真要折腾出来,却不是那么容易的哈,而且有可能很快被山寨,这就是出路吗,难啊!
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2013-02-22 12:12
@正激
利用其1、2、3脚的端口应该可以做电流峰值Ipk与平均值Iavg的双环控制焊机的单管要可靠工作,峰值电流控制是必要的。电流的平均值与峰值密切相关,再做平均值的二环控制是否必要?个人认为关键是处理好电流信号的幅度,使其峰值信号的平均值成分多一点,就可实现二合一控制,让主变能瞬间输出最大功率,单管也安全 

峰值采样一般都是从主变压器原边用互感器输出的,受温度与时间漂移的影响相对较大,直接用于输出电流的调节,会发现控制精度不高,并易受干扰。

用电阻直接对输出电流采样,做成平均值电流环,稳定性会好很多。我抽空再重新看下UC3845内部资料,用在这里应该是可以的。

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正激
LV.5
17
2013-03-02 15:49
@晶熔铁
峰值采样一般都是从主变压器原边用互感器输出的,受温度与时间漂移的影响相对较大,直接用于输出电流的调节,会发现控制精度不高,并易受干扰。用电阻直接对输出电流采样,做成平均值电流环,稳定性会好很多。我抽空再重新看下UC3845内部资料,用在这里应该是可以的。
电流峰值或平均值控制都是有条件的闭环控制,强烈的负反馈即使不加斜坡补偿系统也会相对稳定,而UC系列电流型PWM控制器主要是其存在开环状态下的不稳定性,为此个人认为双环控制应该为:开环控制(无反馈信号或信号很弱时进入小脉宽控制)加原边电流闭环控制;让系统在开环情况下仍不失控,实现无条件的、真正意义的内外环控制,以提高系统的抗干扰能力与稳定性
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GreenEnergy
LV.7
18
2013-03-03 20:57
@正激
电流峰值或平均值控制都是有条件的闭环控制,强烈的负反馈即使不加斜坡补偿系统也会相对稳定,而UC系列电流型PWM控制器主要是其存在开环状态下的不稳定性,为此个人认为双环控制应该为:开环控制(无反馈信号或信号很弱时进入小脉宽控制)加原边电流闭环控制;让系统在开环情况下仍不失控,实现无条件的、真正意义的内外环控制,以提高系统的抗干扰能力与稳定性

强烈的负反馈即使不加斜坡补偿系统也会相对稳定..........这可不敢赞同!

另据我个人所理解,16楼所说的稳定性可能不仅是在指环路的稳定性,也同时在指电流控制精度。

 

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正激
LV.5
19
2013-03-04 00:18
@GreenEnergy
强烈的负反馈即使不加斜坡补偿系统也会相对稳定..........这可不敢赞同!另据我个人所理解,16楼所说的稳定性可能不仅是在指环路的稳定性,也同时在指电流控制精度。 

个人认为只要系统少振荡、少丢波就行了,斜坡补偿要慎用,因会降低电流型控制的优势,影响焊接电源的动态

其实原边电流反馈控制与主变及电抗配合好完全可以满足一般弧焊电流控制精度,使电弧不粗暴,且自动推力,达到比较理想的弧焊效果,只是许多机器在这方面没有深挖掘

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GreenEnergy
LV.7
20
2013-03-25 09:13
@正激
个人认为只要系统少振荡、少丢波就行了,斜坡补偿要慎用,因会降低电流型控制的优势,影响焊接电源的动态其实原边电流反馈控制与主变及电抗配合好完全可以满足一般弧焊电流控制精度,使电弧不粗暴,且自动推力,达到比较理想的弧焊效果,只是许多机器在这方面没有深挖掘

振荡会直接影响功率管的安全。

SG2525AN的峰值应用也有一番讲究的。

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秋雨_225
LV.7
21
2013-05-15 23:27
@晶熔铁
峰值采样一般都是从主变压器原边用互感器输出的,受温度与时间漂移的影响相对较大,直接用于输出电流的调节,会发现控制精度不高,并易受干扰。用电阻直接对输出电流采样,做成平均值电流环,稳定性会好很多。我抽空再重新看下UC3845内部资料,用在这里应该是可以的。

如做单端正激还是考虑用UC3845比较好,1. 3845是电流型控制  2. 3845的最大脉冲宽度是不会超过45%的,这有利于主变磁芯复位。单端机主变是不允许超过45%脉宽的,否则要饱和导致炸管。

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2013-06-03 09:04
@秋雨_225
如做单端正激还是考虑用UC3845比较好,1.3845是电流型控制 2.3845的最大脉冲宽度是不会超过45%的,这有利于主变磁芯复位。单端机主变是不允许超过45%脉宽的,否则要饱和导致炸管。
是的!UC3845+MC33074的成熟量产方案几年前就有了,目前在用的厂家也不少,只是不同的厂家都根据自己的情况与理解做了少许的改动。
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GreenEnergy
LV.7
23
2013-06-05 08:07

靠挖掘一颗芯片来降低的成本,实在不是什么上上之策!其实还有改进工艺、降低返修等几方面的方法手段更具有实用价值!

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