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100个LED,用市电当电源可以吗?

一个高亮度LED电压3V,220市电整流后直流电应是300V左右,如此,我串联100个LED,总共端电压是300V左右.那么我还要不要加限流电阻?
如果加限流电阻,应加多大的?
还有,有没有必要并上电容,如果并,该并多大的?

谢谢各位,我就是想用多个高亮度LED当照明灯用.这个想法咋样?
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河南人
LV.1
2
2006-12-07 10:54
怎么没有人帮忙啊,这里都是高手嘛.
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cary.chen
LV.6
3
2006-12-07 15:07
理论上可以,但这里面有几个问题是很难解决的:
一,市电有10%左右的变化,当市电变化时LED的灯亮度将发生变化并直接影响到LED灯的寿命.
二,LED每个灯的VF值是不完全一样的,如何保证你所串起来后的电压刚好等于你整流后的电压.
加限流电阻后可以让LED灯的VF值部分的影响减小,但市电的变化同样会带来电流10%以上的变化.
并联电容也只是改善这一现像,无法消除此现像的产生..
在多个高亮度LED照明电路中,建议使用专用的LED驱动电路.因为LED灯的价格比控制IC的价格更高..
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cdkey007
LV.4
4
2006-12-07 15:58
@河南人
怎么没有人帮忙啊,这里都是高手嘛.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/48/1165477770.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
用阻容降压试一下吧,每路LED电流20MA左右,压敏电功率选大点,200伏左右就可了
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雪飞扬
LV.6
5
2006-12-07 16:41
@cary.chen
理论上可以,但这里面有几个问题是很难解决的:一,市电有10%左右的变化,当市电变化时LED的灯亮度将发生变化并直接影响到LED灯的寿命.二,LED每个灯的VF值是不完全一样的,如何保证你所串起来后的电压刚好等于你整流后的电压.加限流电阻后可以让LED灯的VF值部分的影响减小,但市电的变化同样会带来电流10%以上的变化.并联电容也只是改善这一现像,无法消除此现像的产生..在多个高亮度LED照明电路中,建议使用专用的LED驱动电路.因为LED灯的价格比控制IC的价格更高..
支持Cary.Chen的观点!!!如果你是想自己装个灯玩玩,至少也要加一个阻容降压电路.何况100只LED的价格也不便宜,最好还是找个专用电源.如果想便宜可以用不隔离的.
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cdkey007
LV.4
6
2006-12-07 17:01
如果要电流稳定点的话可以在每路上面串个LM317做恒流
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protose
LV.7
7
2006-12-07 17:13
这个是一个韩国公司的专利哦,LED的利用不高,效率不好,浪费,你的灯会一秒钟闪50次,韩国人做的一秒钟闪100次.
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cdkey007
LV.4
8
2006-12-07 18:33
@protose
这个是一个韩国公司的专利哦,LED的利用不高,效率不好,浪费,你的灯会一秒钟闪50次,韩国人做的一秒钟闪100次.
眼睛是看不出来的,因为有电容;我看了好多公司批量产的LED灯都用阻容的,反正自已做来玩的,专利也没有多大意仪啦.100粒LED,6瓦左右,用开关电源的话,做出来的效率会更低的.
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marduk
LV.3
9
2006-12-11 11:37
实现起来绝对没有问题,但是有没有意义就不知道了,加多大电阻并多大电容简单的电路计算就可以得出来了,与你的LED有关系.
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河南人
LV.1
10
2006-12-14 09:24
@cary.chen
理论上可以,但这里面有几个问题是很难解决的:一,市电有10%左右的变化,当市电变化时LED的灯亮度将发生变化并直接影响到LED灯的寿命.二,LED每个灯的VF值是不完全一样的,如何保证你所串起来后的电压刚好等于你整流后的电压.加限流电阻后可以让LED灯的VF值部分的影响减小,但市电的变化同样会带来电流10%以上的变化.并联电容也只是改善这一现像,无法消除此现像的产生..在多个高亮度LED照明电路中,建议使用专用的LED驱动电路.因为LED灯的价格比控制IC的价格更高..
10%的电压变化应该不成问题吧?
LED白光的,网上说电压在2.9V-3.5V之间,我把它设定为3V,就算有10%的市电电压变化,让100个LED平均,每个LED上电压的变化应该是这10%的1%,这是理论值,就算是每个LED上分配的电压不是绝对平均,那也差不到10%啊.

再说LED电压在2.9V-3.5V之间,其允许偏差达0.6V,已超过10%了!

还有,你说的VF值的问题(其实我不知道VF是什么),如果每个LED上分配的电压不是3V的话,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超过3V,或更多一些,最多我再多串联几个LED不得了?

50HZ的频闪我感觉不重要,桥式整流后面加一个电容滤波不就OK了?

请指教!
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河南人
LV.1
11
2006-12-14 09:25
@cary.chen
理论上可以,但这里面有几个问题是很难解决的:一,市电有10%左右的变化,当市电变化时LED的灯亮度将发生变化并直接影响到LED灯的寿命.二,LED每个灯的VF值是不完全一样的,如何保证你所串起来后的电压刚好等于你整流后的电压.加限流电阻后可以让LED灯的VF值部分的影响减小,但市电的变化同样会带来电流10%以上的变化.并联电容也只是改善这一现像,无法消除此现像的产生..在多个高亮度LED照明电路中,建议使用专用的LED驱动电路.因为LED灯的价格比控制IC的价格更高..
10%的电压变化应该不成问题吧?
LED白光的,网上说电压在2.9V-3.5V之间,我把它设定为3V,就算有10%的市电电压变化,让100个LED平均,每个LED上电压的变化应该是这10%的1%,这是理论值,就算是每个LED上分配的电压不是绝对平均,那也差不到10%啊.

再说LED电压在2.9V-3.5V之间,其允许偏差达0.6V,已超过10%了!

还有,你说的VF值的问题(其实我不知道VF是什么),如果每个LED上分配的电压不是3V的话,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超过3V,或更多一些,最多我再多串联几个LED不得了?

50HZ的频闪我感觉不重要,桥式整流后面加一个电容滤波不就OK了?

请指教!
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河南人
LV.1
12
2006-12-14 09:28
@雪飞扬
支持Cary.Chen的观点!!!如果你是想自己装个灯玩玩,至少也要加一个阻容降压电路.何况100只LED的价格也不便宜,最好还是找个专用电源.如果想便宜可以用不隔离的.
好像1个2毛钱,100个才20块,不算多吧?

不想为每个LED串联电阻,那样100个电阻上面消耗的功率有点多,再说接起来也费事.
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cary.chen
LV.6
13
2007-01-05 14:04
@河南人
10%的电压变化应该不成问题吧?LED白光的,网上说电压在2.9V-3.5V之间,我把它设定为3V,就算有10%的市电电压变化,让100个LED平均,每个LED上电压的变化应该是这10%的1%,这是理论值,就算是每个LED上分配的电压不是绝对平均,那也差不到10%啊.再说LED电压在2.9V-3.5V之间,其允许偏差达0.6V,已超过10%了!还有,你说的VF值的问题(其实我不知道VF是什么),如果每个LED上分配的电压不是3V的话,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超过3V,或更多一些,最多我再多串联几个LED不得了?50HZ的频闪我感觉不重要,桥式整流后面加一个电容滤波不就OK了?请指教!
LED是一种需要恒流驱动的东东.
比如VF设定为3.2V的LED,有些是在3.0V就达到额定的工作电流20mA,有些是在3.4V才达到额定的工作电流20mA,如果你每个都给他加3.2V的恒压.就会造成每个LED灯的亮度和寿命不一至.
3.0V就达到额定电流的很显然在3.2V的电压下会超过20mA,而这个电流的增长并不是成线性的增长6%,而是会增长很多,你可以参考看LED的曲线图,寿命必然会变得很低.
LED如果寿命变低了,还有什么意义可言.
而且你串联的100颗灯,因为一颗灯的寿命差而不亮.经济性也没法谈.
这样的电路有什么意义,只是为了一个节能,环保的概念在炒作.其实没有一点节能和环保.
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LV.1
14
2007-01-05 14:45
我们可以作到一只驱动器驱动376只,精准恒流,不需要降压和变压器之类的东西,该驱动器的功耗为整个电路功耗的1.67%.
     eo_sii@yahoo.com.cn
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engineerlia
LV.4
15
2007-01-06 00:24
@
我们可以作到一只驱动器驱动376只,精准恒流,不需要降压和变压器之类的东西,该驱动器的功耗为整个电路功耗的1.67%.    eo_sii@yahoo.com.cn
你们真的可以作到一只驱动器驱动376只,精准恒流,不需要降压和变压器之类的东西,该驱动器的功耗为整个电路功耗的1.67%?
贵公司宝号?
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LV.1
16
2007-01-06 10:13
@engineerlia
你们真的可以作到一只驱动器驱动376只,精准恒流,不需要降压和变压器之类的东西,该驱动器的功耗为整个电路功耗的1.67%?贵公司宝号?
是的,如果led的光衰能做到两年80%的水平,我们就推出该产品,为此我们已经做四年的努力,我们再等待,该产品只有拇指那样的大小.
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engineerlia
LV.4
17
2007-01-06 10:33
@
是的,如果led的光衰能做到两年80%的水平,我们就推出该产品,为此我们已经做四年的努力,我们再等待,该产品只有拇指那样的大小.
现在产品还没出来吗?
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LV.1
18
2007-01-06 10:38
@engineerlia
现在产品还没出来吗?
该产品只有拇指那样的大小.
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engineerlia
LV.4
19
2007-01-06 11:44
@
该产品只有拇指那样的大小.
发些图片及报个价到:engineerLia@21cn.com
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hjxiang
LV.1
20
2007-01-07 00:25
@河南人
10%的电压变化应该不成问题吧?LED白光的,网上说电压在2.9V-3.5V之间,我把它设定为3V,就算有10%的市电电压变化,让100个LED平均,每个LED上电压的变化应该是这10%的1%,这是理论值,就算是每个LED上分配的电压不是绝对平均,那也差不到10%啊.再说LED电压在2.9V-3.5V之间,其允许偏差达0.6V,已超过10%了!还有,你说的VF值的问题(其实我不知道VF是什么),如果每个LED上分配的电压不是3V的话,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超过3V,或更多一些,最多我再多串联几个LED不得了?50HZ的频闪我感觉不重要,桥式整流后面加一个电容滤波不就OK了?请指教!
可以的,不要100个LED.我就用70个高亮度白光LED串联经四个1N4007整流再串联一个1.2K/2W的电阻,使用好几个月了,工作正常.工作电流只有17MmA左右,效果不错.

hjxiang@clpec.com.cn
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jxhcshs
LV.1
21
2007-01-08 10:32
@cary.chen
LED是一种需要恒流驱动的东东.比如VF设定为3.2V的LED,有些是在3.0V就达到额定的工作电流20mA,有些是在3.4V才达到额定的工作电流20mA,如果你每个都给他加3.2V的恒压.就会造成每个LED灯的亮度和寿命不一至.3.0V就达到额定电流的很显然在3.2V的电压下会超过20mA,而这个电流的增长并不是成线性的增长6%,而是会增长很多,你可以参考看LED的曲线图,寿命必然会变得很低.LED如果寿命变低了,还有什么意义可言.而且你串联的100颗灯,因为一颗灯的寿命差而不亮.经济性也没法谈.这样的电路有什么意义,只是为了一个节能,环保的概念在炒作.其实没有一点节能和环保.
我对你的部分观点持不同态度,不足之处请指教:
正规LED厂家产品出厂前,都需要分光(这是所有高亮度灯必备的工序),对于白光,其分光需要2个步骤,先分色(X/Y),再分电压/亮度,根据分光机的原理,其内部设有一个恒流源(20mA),当LED通过时,在设定电压/亮度范围内的LED会掉入指定的包装盒内.只要你出得起价格,愿意接受整批生产带来的尾数.你可以要求供应商电压按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.这样的话你串联多个LED使用时就可以保证它们电性/亮度/颜色参数一致.
本人认为,如果只是做LED灯杯(24LED以下),可以采用RC电路(现在国内很多厂家包括出口产品都是用此电路).但如果想用100个LED取代白炽灯,最好还是用专门的恒流IC.微桥网站上说有专门的驱动IC,不过也没有用过.不知如何.
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雪飞扬
LV.6
22
2007-01-08 14:43
@河南人
怎么没有人帮忙啊,这里都是高手嘛.
问题解决了吗?可以到这里看一下http://ledjs.uu1001.com/
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cary.chen
LV.6
23
2007-01-09 16:14
@jxhcshs
我对你的部分观点持不同态度,不足之处请指教:正规LED厂家产品出厂前,都需要分光(这是所有高亮度灯必备的工序),对于白光,其分光需要2个步骤,先分色(X/Y),再分电压/亮度,根据分光机的原理,其内部设有一个恒流源(20mA),当LED通过时,在设定电压/亮度范围内的LED会掉入指定的包装盒内.只要你出得起价格,愿意接受整批生产带来的尾数.你可以要求供应商电压按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.这样的话你串联多个LED使用时就可以保证它们电性/亮度/颜色参数一致.本人认为,如果只是做LED灯杯(24LED以下),可以采用RC电路(现在国内很多厂家包括出口产品都是用此电路).但如果想用100个LED取代白炽灯,最好还是用专门的恒流IC.微桥网站上说有专门的驱动IC,不过也没有用过.不知如何.
按0.05V去分压??你去问问那样出来的LED要多少钱?成本至少要提高一倍以上,还不是所有的LED商愿意做的.
100颗灯啊,增加的成本比你用一个专用IC还多,那样有意义吗??
大部分厂商出来的成品都在0.2V左右的误差,比如设定3.2V为20mA,那么有可能3.1V就到了20mA,也有可能要3.3V才到20mA.
如果只是自已做着玩,或做小量的,用RC是没有任何问题,完全可以一个一个去调,调整R值或C值,让LED工作在稳定的电流范围内.
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cary.chen
LV.6
24
2007-01-09 16:31
@jxhcshs
我对你的部分观点持不同态度,不足之处请指教:正规LED厂家产品出厂前,都需要分光(这是所有高亮度灯必备的工序),对于白光,其分光需要2个步骤,先分色(X/Y),再分电压/亮度,根据分光机的原理,其内部设有一个恒流源(20mA),当LED通过时,在设定电压/亮度范围内的LED会掉入指定的包装盒内.只要你出得起价格,愿意接受整批生产带来的尾数.你可以要求供应商电压按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.这样的话你串联多个LED使用时就可以保证它们电性/亮度/颜色参数一致.本人认为,如果只是做LED灯杯(24LED以下),可以采用RC电路(现在国内很多厂家包括出口产品都是用此电路).但如果想用100个LED取代白炽灯,最好还是用专门的恒流IC.微桥网站上说有专门的驱动IC,不过也没有用过.不知如何.
分色就是使LED在额定工作电流时最接近白色(以白色LED为例),当LED偏离额定工作电流时,会产生色偏,所以在不用恒流源驱动时,你每个产品的电流是不一致的,当然,这不影响客户的使用,在对色彩没有特别要求的地方.但比如在LCD-TV等对色温和色差要求很高的地方,不用恒流源是没有办法解决这一问题的.
分压现在分到0.05V的厂商估计没有,那样的不良率会有多少??应该不会小于50%.而且LED的工作电压只是表明在此工作电源范围内能正常工作,但LED的寿命确是和电流有直接的关系.
用非恒流源驱动无法适应宽的输入电压变动时所带来的不良后果.有输入电压变动不大时可以采用降额使用,比如我让大部分产品的工作电流落在15mA,这样可能会有部分在20mA,有部分在10mA.不会影响寿命,但确影响效能和利用率.
如果LED牺牲了寿命和节能,那他还有什么利用价值,现在国内的厂商大部分都是在炒一个概念,然后美名曰我们的产品是LED的,寿命长,节能,美观,其实内部烂得要命,所有LED的优点都没有利用上..
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cary.chen
LV.6
25
2007-01-09 16:38
@hjxiang
可以的,不要100个LED.我就用70个高亮度白光LED串联经四个1N4007整流再串联一个1.2K/2W的电阻,使用好几个月了,工作正常.工作电流只有17MmA左右,效果不错.hjxiang@clpec.com.cn
有几点:
第一:你的产品每一个的电流都是17mA吗?
如果自已做着玩,用RC是完全没有问题,因为无论我想要多大的电流值,我都可以通过调节得到,但量产是不可能每个产品都去调节的.
第二:在输入电压变动不大时,可以降额使用,比如我设定在15mA,这样超过额定电流的产品会大大降低,但这样会降低LED灯的亮度.同样会使LED灯产生色偏.这点客户必需能接受.
第三:用RC回路效率不高,而且每个产品的效率差异很大.且无法适应和输入电压相差太大的LED灯的数量.
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cary.chen
LV.6
26
2007-01-09 16:41
@
我们可以作到一只驱动器驱动376只,精准恒流,不需要降压和变压器之类的东西,该驱动器的功耗为整个电路功耗的1.67%.    eo_sii@yahoo.com.cn
不需要变压器的但芯片方案安规申请下来了吗??
听说有几家公司的产品性能都已经搞定了,但在申请安规的过程中有些问题,量产的IC还不多.
解决安规问题后这类IC的价格应该会有较大降的空间.
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2007-01-10 11:07
@cary.chen
按0.05V去分压??你去问问那样出来的LED要多少钱?成本至少要提高一倍以上,还不是所有的LED商愿意做的.100颗灯啊,增加的成本比你用一个专用IC还多,那样有意义吗??大部分厂商出来的成品都在0.2V左右的误差,比如设定3.2V为20mA,那么有可能3.1V就到了20mA,也有可能要3.3V才到20mA.如果只是自已做着玩,或做小量的,用RC是没有任何问题,完全可以一个一个去调,调整R值或C值,让LED工作在稳定的电流范围内.
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2007-01-12 11:31
寿命 照度都没问题 我有这种解结方案和电源 只要是恒流恒压 市电怎么变不影响LED寿命
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