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【专题】关于半桥和正激的讨论

【专题】关于半桥和正激的讨论
在国内的设计中,半桥是非常普遍的,但是在一些世界级的大厂的设计中,近年来半桥电路的设计非常少见
请各位大大发表一下意见,侃侃各自的优劣在哪里?
1. 成本方面
2. 性能方面
3. 可靠性方面
全部回复(108)
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呆头鹅
LV.7
2
2003-10-05 13:59
我也想知道
why?
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2003-10-05 14:47
是啊是啊,各位大大各抒己见啊
感觉很多PC机的电源是用了传统的半桥.其他场合好像真不多见.应该说在小功率场合,反激具有很大的优势,而大功率场合移项全桥又是首选了.但是在几百瓦的中功率场合呢?到底是用双管正激多呢,还是半桥多?现在研究可实现ZVS的非对称半桥还是较多.不知道实际产品里多不多?
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jacki_wang
LV.11
4
2003-10-05 15:17
俺觉得应该是可靠性问题
设计合理的话,半桥的成本应该会比双端正激低,但因为有偏磁问题而可靠性比较低(即使加了隔直流电容也不能消除偏磁问题).
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2003-10-05 15:54
@jacki_wang
俺觉得应该是可靠性问题设计合理的话,半桥的成本应该会比双端正激低,但因为有偏磁问题而可靠性比较低(即使加了隔直流电容也不能消除偏磁问题).
为何半桥电路有偏磁问题?
请分析下~~
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jacki_wang
LV.11
6
2003-10-05 16:21
@sometimes
为何半桥电路有偏磁问题?请分析下~~
由于两个开关管的开关特性不一致所造成
因为半桥线路的工作需要两个开关的配合,当两个开关管的延迟特性不一致时,对于相同的驱动脉冲宽度,就会产生变压器的磁化和消磁时间不同,因此会产生偏磁的问题,当偏磁累积到一定的程度,就会达到饱和从而烧鸡.加入串联的电容可以在一定程度上通过浮动直流电平来平衡伏秒值,但是偏磁问题依然存在.偏磁问题也可能发生在开机的瞬间.
其实,偏磁问题不单在半桥存在,在全桥及push-pull等类似线路中也存在,因此,为了提高长期工作的可靠性,很多大厂都规定了不用半桥.
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2003-10-05 16:41
@jacki_wang
由于两个开关管的开关特性不一致所造成因为半桥线路的工作需要两个开关的配合,当两个开关管的延迟特性不一致时,对于相同的驱动脉冲宽度,就会产生变压器的磁化和消磁时间不同,因此会产生偏磁的问题,当偏磁累积到一定的程度,就会达到饱和从而烧鸡.加入串联的电容可以在一定程度上通过浮动直流电平来平衡伏秒值,但是偏磁问题依然存在.偏磁问题也可能发生在开机的瞬间.其实,偏磁问题不单在半桥存在,在全桥及push-pull等类似线路中也存在,因此,为了提高长期工作的可靠性,很多大厂都规定了不用半桥.
我得理解是
对于另外一个桥臂是电容的半桥电路来说,在电压型控制情况下,如果出现伏秒数不平衡的情况下,应该可以在一定的范围自动纠正,并且保持平衡.理由是,当出现伏秒不平衡的时候,比如说上管的Ton大过下管的Ton,那么另外一个桥臂的下电容就会因为充电时间较长而电压上浮一点,那么也就是起到了抗不平衡的作用了.
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jacki_wang
LV.11
8
2003-10-05 16:59
@sometimes
我得理解是对于另外一个桥臂是电容的半桥电路来说,在电压型控制情况下,如果出现伏秒数不平衡的情况下,应该可以在一定的范围自动纠正,并且保持平衡.理由是,当出现伏秒不平衡的时候,比如说上管的Ton大过下管的Ton,那么另外一个桥臂的下电容就会因为充电时间较长而电压上浮一点,那么也就是起到了抗不平衡的作用了.
不太理解
“另外一个桥臂是电容的半桥电路”长的什么样啊?
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2003-10-05 17:06
@jacki_wang
不太理解“另外一个桥臂是电容的半桥电路”长的什么样啊?
就是传统半桥啊
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065344802.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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lool
LV.1
10
2003-10-05 17:10
实际上,
在隔离型DC/DC变换器方面(各种砖,尤其0.9~3.3V输出范围)不对称半桥仍然被许多大厂采用,并且可以获得
非常好的性能,比如artesyn,power-one,ericsson等.
当然有的厂家将AHB做了某些改进,象腾讯就是采用的
升压型非对称半桥.至于说大瞬态情形的偏磁问题,采用
电压型控制时,对于\"砖\"这样的应用来讲,由于变压器Lm
一般不大,典型情况十几个周期内就回复正常工作模式,
变换器可以耐受.实际上,有源箝位正激也会遭遇同样问题,高阶系统的大信号响应就是比较的麻烦.
中大功率场合,在AC220整流后作为直流母线的情形,
半桥的地位我觉得有些尴尬.正激对付几百W不错的.
功率再大了全桥也好,虽然驱动复杂了些.
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yhy1224
LV.6
11
2003-10-05 17:41
@lool
实际上,在隔离型DC/DC变换器方面(各种砖,尤其0.9~3.3V输出范围)不对称半桥仍然被许多大厂采用,并且可以获得非常好的性能,比如artesyn,power-one,ericsson等.当然有的厂家将AHB做了某些改进,象腾讯就是采用的升压型非对称半桥.至于说大瞬态情形的偏磁问题,采用电压型控制时,对于\"砖\"这样的应用来讲,由于变压器Lm一般不大,典型情况十几个周期内就回复正常工作模式,变换器可以耐受.实际上,有源箝位正激也会遭遇同样问题,高阶系统的大信号响应就是比较的麻烦.中大功率场合,在AC220整流后作为直流母线的情形,半桥的地位我觉得有些尴尬.正激对付几百W不错的.功率再大了全桥也好,虽然驱动复杂了些.
正激对与、于10KW
有问题吗?
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jacki_wang
LV.11
12
2003-10-05 18:52
@sometimes
就是传统半桥啊[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065344802.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
理解
你所说的是滤波电容对变压器伏秒值的平衡作用,但是这样的平衡范围很有限,还跟你的电路参数有关,因此很多半桥的应用中为了进一步提高可靠性,都在一次侧加入串联电容.但是,半桥线路的power在实用中因为频繁开关机以及大动态等应用还是有可靠性的问题.
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jacki_wang
LV.11
13
2003-10-05 19:03
@lool
实际上,在隔离型DC/DC变换器方面(各种砖,尤其0.9~3.3V输出范围)不对称半桥仍然被许多大厂采用,并且可以获得非常好的性能,比如artesyn,power-one,ericsson等.当然有的厂家将AHB做了某些改进,象腾讯就是采用的升压型非对称半桥.至于说大瞬态情形的偏磁问题,采用电压型控制时,对于\"砖\"这样的应用来讲,由于变压器Lm一般不大,典型情况十几个周期内就回复正常工作模式,变换器可以耐受.实际上,有源箝位正激也会遭遇同样问题,高阶系统的大信号响应就是比较的麻烦.中大功率场合,在AC220整流后作为直流母线的情形,半桥的地位我觉得有些尴尬.正激对付几百W不错的.功率再大了全桥也好,虽然驱动复杂了些.
半桥因为其很大的输出占空比有很大的优势
因此其应用在某些领域还是有其优势的,尤其在低压输出可以获得更高的效率.
有源箝位的正激变换器可以利用固定箝位电压的技术来防止饱和.
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jacki_wang
LV.11
14
2003-10-05 19:04
@yhy1224
正激对与、于10KW有问题吗?
需要用并联
.
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2003-10-05 20:33
@jacki_wang
半桥因为其很大的输出占空比有很大的优势因此其应用在某些领域还是有其优势的,尤其在低压输出可以获得更高的效率.有源箝位的正激变换器可以利用固定箝位电压的技术来防止饱和.
此电路怎样
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065357226.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2003-10-05 20:44
此双管正激
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065357836.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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darkhorse96
LV.4
17
2003-10-05 22:02
@sometimes
此双管正激[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065357836.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
请问Lr的作用?
是谐振吗?
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呆头鹅
LV.7
18
2003-10-06 11:48
@jacki_wang
理解你所说的是滤波电容对变压器伏秒值的平衡作用,但是这样的平衡范围很有限,还跟你的电路参数有关,因此很多半桥的应用中为了进一步提高可靠性,都在一次侧加入串联电容.但是,半桥线路的power在实用中因为频繁开关机以及大动态等应用还是有可靠性的问题.
在有缓启动电路时,开机不应该有问题
事实上,没有缓启动,双正激也有问题,
大动态负载变化,会造成变压器饱和?而烧鸡?原理?
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jacki_wang
LV.11
19
2003-10-07 18:15
@呆头鹅
在有缓启动电路时,开机不应该有问题事实上,没有缓启动,双正激也有问题,大动态负载变化,会造成变压器饱和?而烧鸡?原理?
Duty 变化范围大
容易产生较大的不平衡,能量传输过程中可能输出需求突然减小造成变压器的能量过剩,可加小气隙改善.
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shdoqi
LV.6
20
2003-10-07 20:11
@sometimes
此双管正激[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065357836.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
我想我已经看清楚
这个电路化我半个小时思考,我想我已经明白,应该是用在高压到低压的变换电路中比较合理,并且二个管子的驱动是错开的,PWM控制S1,S2可作为最小死区控制,变压器利用率高,开关管电流小,输出稳定,纹波应该比较小,这是我看到的,不知对不对.
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2003-10-07 20:22
@shdoqi
我想我已经看清楚这个电路化我半个小时思考,我想我已经明白,应该是用在高压到低压的变换电路中比较合理,并且二个管子的驱动是错开的,PWM控制S1,S2可作为最小死区控制,变压器利用率高,开关管电流小,输出稳定,纹波应该比较小,这是我看到的,不知对不对.
^_^,你又来了啊,好久不见哦,咔咔咔
该电路确实较适合高压到低压的转换,不过两个管子是同步驱动,不然叫什么双管正激,变压器的利用率并不高.至于开关管的电流,输出的稳定性和纹波等和参数和控制电路有关.
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shdoqi
LV.6
22
2003-10-07 20:40
@sometimes
此电路怎样[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1065357226.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
不知是否工作在谐振状态
如是谐振状态工作我还没有分析清楚,如硬开关工作该电路不稳定,或是说不能工作,主要是因为输出方式有问题,我想电路会烧.
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2003-10-07 20:46
@shdoqi
不知是否工作在谐振状态如是谐振状态工作我还没有分析清楚,如硬开关工作该电路不稳定,或是说不能工作,主要是因为输出方式有问题,我想电路会烧.
嘿嘿
那你觉得输出的问题在哪里呢??
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shdoqi
LV.6
24
2003-10-07 21:05
@sometimes
^_^,你又来了啊,好久不见哦,咔咔咔该电路确实较适合高压到低压的转换,不过两个管子是同步驱动,不然叫什么双管正激,变压器的利用率并不高.至于开关管的电流,输出的稳定性和纹波等和参数和控制电路有关.
这几天我来得较多
对,这电路和控制当然有密切的关系,这是我第一次看到电路,我敢肯定,如果控制跟得上,电路可以得到更好的效果,我说的控制更好就是异步驱动,和合理的参数,我的理解里这电路不应有能量回馈的概念,在电感上存储的能量该全部在变压器上消耗,而加S2和上面的二极管只是用于在负载变化时或电路变化过程中,或某种特定状态下(如非常清载等)的乘余能量快速回馈,而正常稳定的工作状态下全部通过变压器转换到输出,而同步驱动就必然有能量回馈.我是居于这点认为二个管子应该异步,并且我也看不出同步驱动对耐压和电流等方面比异步驱动的优势,而能量回溃是非常有害的,不管对效率还是对干扰.
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shdoqi
LV.6
25
2003-10-07 21:12
@sometimes
嘿嘿那你觉得输出的问题在哪里呢??
如是硬开关,输出的二个电感中的能量有矛盾
如是硬开关,输出的二个电感中的能量有矛盾,就是在变换过程中总有部分能量与另部分能量矛盾,这矛盾的能量会相互抵消,所以这个电路我认为要烧的.你可以用一路电源输出接(并)另一路反相的电源会是什么结果,本电路的部分能量就构成这样的一种关系.
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2003-10-07 21:27
@shdoqi
如是硬开关,输出的二个电感中的能量有矛盾如是硬开关,输出的二个电感中的能量有矛盾,就是在变换过程中总有部分能量与另部分能量矛盾,这矛盾的能量会相互抵消,所以这个电路我认为要烧的.你可以用一路电源输出接(并)另一路反相的电源会是什么结果,本电路的部分能量就构成这样的一种关系.
这是倍流整流
经典电路哦,要是会烧的话,很多电源早就被烧掉了.
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shdoqi
LV.6
27
2003-10-07 21:37
@sometimes
^_^,你又来了啊,好久不见哦,咔咔咔该电路确实较适合高压到低压的转换,不过两个管子是同步驱动,不然叫什么双管正激,变压器的利用率并不高.至于开关管的电流,输出的稳定性和纹波等和参数和控制电路有关.
这个电路完全可以优化
这个电路可以优化为中间二个二极管不要,二个输入侧的电感合并为一个,用异步驱动,那这个电路在高压到低压的变换电路中确实有很多优势,或许这样改动的电路我该去申请专利,大家不要抢哦.根据你的回复那么我现在相信设计该电路的人本意是这样的,同步驱动,在驱动关闭后,一组线圈的能量用于回溃并被钳位,即先支撑起回馈能量,另一路线圈的能量用于继续给变压器供电,很高的水平和思路,画了一条非常美丽的蛇,最后给了他二只脚.非常感谢能看到这样的电路.
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shdoqi
LV.6
28
2003-10-07 21:41
@sometimes
这是倍流整流经典电路哦,要是会烧的话,很多电源早就被烧掉了.
好的,我再想一下
好的,我再想一下
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2003-10-07 21:52
@shdoqi
这个电路完全可以优化这个电路可以优化为中间二个二极管不要,二个输入侧的电感合并为一个,用异步驱动,那这个电路在高压到低压的变换电路中确实有很多优势,或许这样改动的电路我该去申请专利,大家不要抢哦.根据你的回复那么我现在相信设计该电路的人本意是这样的,同步驱动,在驱动关闭后,一组线圈的能量用于回溃并被钳位,即先支撑起回馈能量,另一路线圈的能量用于继续给变压器供电,很高的水平和思路,画了一条非常美丽的蛇,最后给了他二只脚.非常感谢能看到这样的电路.
咔咔,你的想象力真是丰富
就你这么说改变控制方式可以采用移相控制和不对称控制双管正激.不过....你去申请专利吧,我肯定不会和你抢的.
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shdoqi
LV.6
30
2003-10-07 22:19
@sometimes
这是倍流整流经典电路哦,要是会烧的话,很多电源早就被烧掉了.
不用哭得这么难看,笑比较好
但我还是说,我对电路都是靠理解,我能感觉到电路的运行,这个所谓经典电路运用必须要有条件的,就是要有重载,你倒空载或轻载试试看,会不会烧,用这个电路一定要慎重,要计算好参数,不是谁都可以用的,如果参数不对就会出现我前面说的要烧的情况.我说的对吗?这可是我一小时前第一次看到的电路.
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shdoqi
LV.6
31
2003-10-07 22:31
@sometimes
咔咔,你的想象力真是丰富就你这么说改变控制方式可以采用移相控制和不对称控制双管正激.不过....你去申请专利吧,我肯定不会和你抢的.
反正此电路用双管的唯一作用就是可以能量回馈
反正此电路用双管的唯一作用就是可以能量回馈,和单管驱动相比没有其他好处(耐压分担或电流分担等)我要说的异步驱动中S2的作用只是作为一种保护用.所以我把他看作一种死区时间控制用就够了,说详细点,正常情况下电感的能量可以都加在变压器上,而变压器消耗的功率有时会很小(比如负载特然减小)在这种情况下通过能量回馈很快就可以复位电感的能量,因为输入电压比较高,可以在回馈时很快损耗能量.
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