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分立元件LLC控制器,研究心得(更新交错LLC!三相),最有价值的LLC。喜欢乱喷的就不要来了

先喷一下论坛:电源网一直陪伴着我成长,貌似我是第一批注册的。

好久没有发帖子了,今天有点空闲,有点无聊,出来嘚瑟嘚瑟。

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因为有人纠结本帖是欺世盗名,300贴后面逐渐更新了BJT实现的恒流源,电压源,运放,触发器,比较器等等

目前暂时用BJT分别实现功能器件,比如替代431,运放等等。统一的电路,看猿粪吧。

核心关键器件都已经用分立的三极管实现了,比如用三极管实现431,运放,比较器,可控硅等等电路。

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最近无聊,已经完成单相LLC的分立元件电源设计

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以后会逐步更新分立元件交错LLC控制器设计。

交错LLC究竟有啥好处呢,第一,他的功率可以做的很大,比如MW级别的,

目前的动车和谐号,基本是用这个架构。

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耐压可以很高,至于多高,你看我多高,就能有多高。

他有不惧怕负载短路的特点,动态响应大。有多大,海有多大,他就有多大。

负载滤波电容可以非常非常小,针眼有多小,电容就有多小,

其他的特点,进去看看就知道,

慢慢更新中,有问题的可以私信我。

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纯种硬件交错LLC控制器,终结大公司的专利的逗逼技术。可以实现3相。6相。控制器

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2016-02-03 17:26

继续,喷子绕道:

开始嘚瑟!!!

首先向来点科普。基础架构。如图,这个是基础框架。没啥技术含量。这个图大家都懂,下面开始上干货。

电压环,

压控震荡环

负载电流环

完整电路图,可以运行的电路,全部是分立器件。

可以使用晶体管替代电路中的运放,比较器和触发器等。

可以实现无集成电路的LLC控制器。

电路还可以简化,分立元件BOM成本不会超过5块钱。

集成电路成本不会超过10块钱。

电路功能,具备功率管的过流保护功能,具备电流源/电压源工作特征。

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2016-02-03 17:40
欢迎回归~~ 
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2016-02-03 18:35
@电源网-天边
欢迎回归~~ 
多谢!,你们论坛太乱了,完全不知所云。应该改进了。
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2016-02-03 18:41

继续:目前市场上LLC控制器很多,随便选一款就行了,为哈还要自己用分立元件搭建控制器呢?

这样不是很没有意义吗、?风险系数还很大。

首先目前的控制器实在不敢恭维,没办法满足我的设计需求,也许是我不会用,也许是我太菜了,

设计这个控制器的初衷就是满足我对电源的特殊需求,

下面开始晒设计运行图。

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2016-02-03 18:56

电源规格,输出400V,输出80A,

这里给大家一个判断开关是否工作在零点开关,观察电流轴是否都在0以上,如果出现负电流,一般都会出现非零开关状态。

这里有负电流,展开给大家看看。

带开关波形的电流波形

零负电流的波形

带开关波形的电流波形

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2016-02-03 19:01
正常工作的波形

正常工作电流120A,频率大约在200K,标准的零开关。

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2016-02-03 19:12

开始晒调压模式:

因为电容容量太小,最低稳定调压极限135V

也许会有人问,你这个也有负电流啊,下面展开给大家伙看一下。

也许有人发现问题了,恭喜你,说明你是高手中的高手,看破不说破才是真高人,这就是为啥我要废这么大工夫设计分立元件控制器的原因了 。

看懂的人,就懂了,

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2016-02-03 19:17
@咕叽先生
开始晒调压模式:[图片][图片]因为电容容量太小,最低稳定调压极限135V[图片]也许会有人问,你这个也有负电流啊,下面展开给大家伙看一下。[图片]也许有人发现问题了,恭喜你,说明你是高手中的高手,看破不说破才是真高人,这就是为啥我要废这么大工夫设计分立元件控制器的原因了。[图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片]看懂的人,就懂了,[图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片][图片]

120V,已经是极限了,再低还是可以的,就会完全不稳定了。

MOS电流保护启动,输出电压80V,因为MOS电流过大,导致MOS过流保护启动。

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2016-02-03 19:35
@咕叽先生
120V,已经是极限了,再低还是可以的,就会完全不稳定了。[图片]MOS电流保护启动,输出电压80V,因为MOS电流过大,导致MOS过流保护启动。[图片]
今天嘚瑟结束。,有问题问哈,
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2016-02-04 09:55
@咕叽先生
今天嘚瑟结束。,有问题问哈,
好帖子!上个头条
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2016-02-04 10:18
@咕叽先生
今天嘚瑟结束。,有问题问哈,
我喜欢你这样的嘚瑟
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2016-02-04 12:00
@咕叽先生
今天嘚瑟结束。,有问题问哈,
其实看看集成芯片内部无外乎也是这些东西构成,三角波发生器,比较器,触发器。运放。基准。
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2016-02-04 17:08
@zhiyiyunmeng
其实看看集成芯片内部无外乎也是这些东西构成,三角波发生器,比较器,触发器。运放。基准。

是的,集成电路内部也是这样的,就是不合适我用,自己设计,参数要啥调啥,可以随意变动,包括环路

集成电路的环路系统太死了,没办法调整。

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2016-02-04 17:11
@电源网-fqd
好帖子!上个头条[图片]
好啊,好啊,就拜托你了。
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2016-02-04 17:11
@电源网-娜娜姐
我喜欢你这样的嘚瑟[图片]
话说,嘚瑟过头了会遭雷劈
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2016-02-04 19:15

参数继续优化:

参数优化后,输出最低电压可以在33V,效果应该还不错,环路很稳定。就是电容太小了,形成了锯齿波。

接下来看看400V输出的特性是否稳定呢?

貌似环路非常好,原来的启动电流过大的问题也貌似得到的抑制,现在是带负载冷启动,如果隔离启动,电流应该会小很多

这样管子的压力就小了很多,现在这个控制器的毛病,低压时的脉冲电流过于太高导致,MOS的压力很大

继续优化环路,把脉冲电流降下来。

这样这个电路的调压调流性能就会变得非常优秀。至少目前没有一款控制器能够满足这样的需求。33-400V的调压范围(应该还可以更低,个人认为已经没有意义了,达到了设计目的,再低就对器件要求非常苛刻了。至少成本要翻倍成长),恒流0-MAX

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2016-02-04 20:30
@咕叽先生
参数继续优化:[图片]参数优化后,输出最低电压可以在33V,效果应该还不错,环路很稳定。就是电容太小了,形成了锯齿波。接下来看看400V输出的特性是否稳定呢?[图片]貌似环路非常好,原来的启动电流过大的问题也貌似得到的抑制,现在是带负载冷启动,如果隔离启动,电流应该会小很多这样管子的压力就小了很多,现在这个控制器的毛病,低压时的脉冲电流过于太高导致,MOS的压力很大继续优化环路,把脉冲电流降下来。这样这个电路的调压调流性能就会变得非常优秀。至少目前没有一款控制器能够满足这样的需求。33-400V的调压范围(应该还可以更低,个人认为已经没有意义了,达到了设计目的,再低就对器件要求非常苛刻了。至少成本要翻倍成长),恒流0-MAX
是实际测试的电路分析吗?还是仿真呢
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zhangyiping
LV.9
19
2016-02-04 20:49
@咕叽先生
参数继续优化:[图片]参数优化后,输出最低电压可以在33V,效果应该还不错,环路很稳定。就是电容太小了,形成了锯齿波。接下来看看400V输出的特性是否稳定呢?[图片]貌似环路非常好,原来的启动电流过大的问题也貌似得到的抑制,现在是带负载冷启动,如果隔离启动,电流应该会小很多这样管子的压力就小了很多,现在这个控制器的毛病,低压时的脉冲电流过于太高导致,MOS的压力很大继续优化环路,把脉冲电流降下来。这样这个电路的调压调流性能就会变得非常优秀。至少目前没有一款控制器能够满足这样的需求。33-400V的调压范围(应该还可以更低,个人认为已经没有意义了,达到了设计目的,再低就对器件要求非常苛刻了。至少成本要翻倍成长),恒流0-MAX

这里,我只想问一下,轻载频率是变高还是变低,llc多谐振是频率变高了,另一种方式就是频率变低了,准谐振就是频率变低的。

    那么400伏80安开始功率非常大,即32000瓦了,分立元件的谐振型轻载或空载一定是间歇振荡器,达到稳压稳流的效果吧,其实,分立元件的稳定性可靠性还是非常不错的。我的设计电路有一个特点,就是分立元件非常多,这样比较灵活的,如果光光集成电路去套,比较死板,不灵活。

    其实,我是学过无线电的,对分立元件还是比较熟的,所以,特点就是分立元件比较多,过去,我发表过论文,即【开关电源驱动保护二合一电路】,就是完全用分立元件设计的,具备高速保护电路功能,一直用到现在了,效果一直非常不错,就是与开关管D即一个二极管水平电平比较,电流大了一些的压降高了一点,驱动图腾下面的9014管子导通,图腾管子输入低电位开关管驱动低电位就不通了,这个就是保护 功能了,不用芯片做,9014是无线电用高频管子,速度是非常快的。

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av-rgb
LV.6
20
2016-02-05 02:39
拜读,请继续,变压器设计等等
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lyplay11
LV.1
21
2016-02-05 10:20
学习!
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PCBBOY1991
LV.3
22
2016-02-05 10:22
全分立的头一次见。
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2016-02-05 10:26
看看
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2016-02-05 10:49
@zhangyiping
这里,我只想问一下,轻载频率是变高还是变低,llc多谐振是频率变高了,另一种方式就是频率变低了,准谐振就是频率变低的。    那么400伏80安开始功率非常大,即32000瓦了,分立元件的谐振型轻载或空载一定是间歇振荡器,达到稳压稳流的效果吧,其实,分立元件的稳定性可靠性还是非常不错的。我的设计电路有一个特点,就是分立元件非常多,这样比较灵活的,如果光光集成电路去套,比较死板,不灵活。    其实,我是学过无线电的,对分立元件还是比较熟的,所以,特点就是分立元件比较多,过去,我发表过论文,即【开关电源驱动保护二合一电路】,就是完全用分立元件设计的,具备高速保护电路功能,一直用到现在了,效果一直非常不错,就是与开关管D即一个二极管水平电平比较,电流大了一些的压降高了一点,驱动图腾下面的9014管子导通,图腾管子输入低电位开关管驱动低电位就不通了,这个就是保护功能了,不用芯片做,9014是无线电用高频管子,速度是非常快的。
我还是用开关管,9014不属于开关管。开关管与放大管的区别,前者特性着重要求上升、下降时间和延迟时间,内部参数着重要求基区载流子恢复时间。后者注重放大线性。
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zhangyiping
LV.9
25
2016-02-05 12:51
@专业威威
看看[图片]

全分立的也有好处,往往分立的可靠性反而更强,但是,稳压稳流的精度会比较低,稳定度还是不错的,如果用在充电器,恒流充电,精度不用那么高,还是相当不错的。分立元件,如电子镇流器不也非常高效率高可靠性吗,led电源开关电源芯片做的效率低了不少可靠性普遍不高,镇流器的灯管坏了,电子镇流器还是好好的,而led是反了过来了,就是电源首先坏了,但led还是好好的,一些充电器也用分立元件做的,效果还是不错的。

    其实,有一些诸如充电器,完全分立元件也非常可以,但是,这个分立的学问高,许多人搞不懂了,有人音响电源,老早这个电路也传到了网上了,一些人也摸索,得到一些经验了,最早还是俞先生从英国的电路模仿过来的。这个效率非常高,电路又简单了,但是,许多人不会设计了,就是电子镇流器电路原理的学问都非常高了,也所以采用电子镇流器电路做的led电源是完全可以,但想做也无从下手了,所以,目前出现的少,其实,老外老早就用了镇流器电路,这个效率非常高,电路简单成本低,不要灌什么胶了,轻松可以达到95%以上,如果集成开关电源的效率90%都有一些困难了,其实,我在网上上也谈了不少的内容了,就是喷子在喷了,有些人胡搅蛮缠了,就是【led电源将要经历雪崩】。结果,一些帖子也提到了,老外都是这么做的,我老早也听说老外的就是电子镇流器的电路做的。效果确实还是非常不错的。

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zhangyiping
LV.9
26
2016-02-05 13:06
@咕叽先生
是的,集成电路内部也是这样的,就是不合适我用,自己设计,参数要啥调啥,可以随意变动,包括环路集成电路的环路系统太死了,没办法调整。

我非常赞成上一位的观点,就是分立元件比较灵活,可以随心所欲的设计一些参数。就运放,如三个脚的TL431,我问,正负输入多少电压才能导通,什么0点几伏,看成是三极管了,其实,是0,1毫伏0,1薇安就可以导通了,所以阻抗非常大,分立的必须0,几伏了,其实,不少小功率的就是完全分立元件,电路也非常简单,如单管的知识丛书有文章介绍,制作,可以稳压 ,最早我 用的辅助电源也采用过这个分立电路,稳压的,效果也不错,后来一概采用3845的了。

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shun_tian
LV.2
27
2016-02-05 14:07
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2016-02-05 14:10
看一看嘛,虽然很不喜欢这种风格
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2016-02-05 15:33
    LLC分立元件实现   我想看看
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2016-02-05 15:34
@zhiyiyunmeng
是实际测试的电路分析吗?还是仿真呢
这个是仿真,实际也有类似的电路。
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2016-02-05 15:35
@专业威威
[图片]我还是用开关管,9014不属于开关管。开关管与放大管的区别,前者特性着重要求上升、下降时间和延迟时间,内部参数着重要求基区载流子恢复时间。后者注重放大线性。
使用的环境不一样。
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