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BQ2060CEDV的应用

请各位老大谈谈BQ2060的CEDV应用时的各参数EMF、T0、C0、C1、R0、R1、TC怎么确定最佳数值,我是通过做实验在各种条件下放电来调试,但这样做要花费较长时间.
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2005-01-10 16:19
请问老兄分别作了哪些试验呢?试验完毕的数据又是如何计算出emf,to,co,等等的呢?多多交流!
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aiwal
LV.2
3
2005-01-13 09:35
@移动电源
请问老兄分别作了哪些试验呢?试验完毕的数据又是如何计算出emf,to,co,等等的呢?多多交流!
怎么没人愿意谈谈呢?
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willzhang
LV.4
4
2005-01-13 10:01
@aiwal
怎么没人愿意谈谈呢?
不是不愿意谈,而是不知从何谈起.CEDV仅仅对新电池有效,100次循环后的内阻发生很大变化,补偿效果就不那么令人满意了.新设计电池包,我个人觉得bq20z80更有优势,就算cost略有上升,不谈精度,即使cell balance改善也会让退货率降低20%,成本反而会下降.
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horsejok
LV.2
5
2005-02-27 16:14
@willzhang
不是不愿意谈,而是不知从何谈起.CEDV仅仅对新电池有效,100次循环后的内阻发生很大变化,补偿效果就不那么令人满意了.新设计电池包,我个人觉得bq20z80更有优势,就算cost略有上升,不谈精度,即使cellbalance改善也会让退货率降低20%,成本反而会下降.
话是不错啊,可是以前bq2060方案的电池也得解决不是,我现在就想把公司的方案都改成bq20z80的可公司不同意啊,毕竟bq2060a还有市场啊.
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horsejok
LV.2
6
2005-02-27 16:16
这个cedv好像没什么不费时的方法吧,我和TI的FAE交流过,他们也没什么好的办法,你如果有量,可以把电池给他们,让他们帮你处理cedv的问题.
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celxpert
LV.1
7
2005-02-27 18:00
@horsejok
这个cedv好像没什么不费时的方法吧,我和TI的FAE交流过,他们也没什么好的办法,你如果有量,可以把电池给他们,让他们帮你处理cedv的问题.
EDV的设置,这个就连Ti的FAE也是模棱两可的.
他们只是针对日本的电池进行测试,根据他们的充放电特性在EDV上以电压来等同电池的容量,从而以此来做FCC的自学习的其中一个重要的参数.

但是这个和电池的充电特性有非常大的关系.如果我们国产的电池在特性上和日本的电池有相当的差异,那么Ti这种单一芯片就会有所不足,这个不是说Ti不能做,是因为他们没有必要为你做,他们已经有足够的市场份额. 就如Willzhang每次拜访都是这样说的,如果你们公司有量我们Ti是会协助的.是的,如果我们有台湾simple的量,我们不求Ti,Ti也是会求我们的.

现在我们是逐渐在采用国产电池配合新的充电保护管理芯片{这里,我不想为谁打广告},针对我们选用的电池进行针对的充电曲线和充电平衡,现在进行了三个月的循环测试.电池虽然在质量上是比日本的差,但是价格也是比日本,韩国电池便宜,而且综合性能确实和日本电池有的比.

电池:18650   2000毫安时
在测试上电量      充放电次数
100%                  1
99%                   50
97%                   100
95%                   150
92%                   200
89%                   250
87%                   300
85%                   350
81%                   400

由此,国内电池是可以和日本电池比拼的.
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2005-02-28 09:21
@celxpert
EDV的设置,这个就连Ti的FAE也是模棱两可的.他们只是针对日本的电池进行测试,根据他们的充放电特性在EDV上以电压来等同电池的容量,从而以此来做FCC的自学习的其中一个重要的参数.但是这个和电池的充电特性有非常大的关系.如果我们国产的电池在特性上和日本的电池有相当的差异,那么Ti这种单一芯片就会有所不足,这个不是说Ti不能做,是因为他们没有必要为你做,他们已经有足够的市场份额.就如Willzhang每次拜访都是这样说的,如果你们公司有量我们Ti是会协助的.是的,如果我们有台湾simple的量,我们不求Ti,Ti也是会求我们的.现在我们是逐渐在采用国产电池配合新的充电保护管理芯片{这里,我不想为谁打广告},针对我们选用的电池进行针对的充电曲线和充电平衡,现在进行了三个月的循环测试.电池虽然在质量上是比日本的差,但是价格也是比日本,韩国电池便宜,而且综合性能确实和日本电池有的比.电池:18650  2000毫安时在测试上电量      充放电次数100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,国内电池是可以和日本电池比拼的.
你说的这个电芯是那家的?他的性能的确了得! 不过我问你以下,他标称是2000MAH, 是不是他实际的容量已经比2000大了不少?
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horsejok
LV.2
9
2005-02-28 13:19
@移动电源
你说的这个电芯是那家的?他的性能的确了得!不过我问你以下,他标称是2000MAH,是不是他实际的容量已经比2000大了不少?
即使大了点容量的话性能也是很不错的,我测试过韩国的某牌子也没达到那个性能.
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celxpert
LV.1
10
2005-02-28 14:01
@移动电源
你说的这个电芯是那家的?他的性能的确了得!不过我问你以下,他标称是2000MAH,是不是他实际的容量已经比2000大了不少?
经过第一次生产自学习,容量是比设置的DesignCapacity高5%-7%.

我们有用bq2060(现在还是用很多),因为不是针对我们选择电池的充电管理以及在使用中的充电均衡控制,表现是在300次充放电测试,电池的容量已经是在47%了.
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powersafe
LV.2
11
2005-03-07 10:37
@celxpert
EDV的设置,这个就连Ti的FAE也是模棱两可的.他们只是针对日本的电池进行测试,根据他们的充放电特性在EDV上以电压来等同电池的容量,从而以此来做FCC的自学习的其中一个重要的参数.但是这个和电池的充电特性有非常大的关系.如果我们国产的电池在特性上和日本的电池有相当的差异,那么Ti这种单一芯片就会有所不足,这个不是说Ti不能做,是因为他们没有必要为你做,他们已经有足够的市场份额.就如Willzhang每次拜访都是这样说的,如果你们公司有量我们Ti是会协助的.是的,如果我们有台湾simple的量,我们不求Ti,Ti也是会求我们的.现在我们是逐渐在采用国产电池配合新的充电保护管理芯片{这里,我不想为谁打广告},针对我们选用的电池进行针对的充电曲线和充电平衡,现在进行了三个月的循环测试.电池虽然在质量上是比日本的差,但是价格也是比日本,韩国电池便宜,而且综合性能确实和日本电池有的比.电池:18650  2000毫安时在测试上电量      充放电次数100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,国内电池是可以和日本电池比拼的.
CEDV参数的计算是个比较复杂的问题,其实最关键的问题是低温下的补偿问题,在常温和高温下一般来讲厂家的产品其测试数据与理论计算都符合得较好,但低温下由于电解质流动性变差,内阻与常温下会有比较大的差异,而且同一厂家电芯与电芯之间的差异也显现出来了,这样用同一组参数去拟合这些内阻差异较大的电芯结果就会不理想.
日系电芯在低温下阻抗仍会保持比较一致,所以用一组电芯算出来的数据可以较好地用于其它电芯,而韩系的则差一点,国内的还没接触过,但我想只要国内厂家想办法在低温下使内阻仍能保持较好的一致性,用TI的CEDV参数就会得到比较好的结果.
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2005-03-07 11:37
@powersafe
CEDV参数的计算是个比较复杂的问题,其实最关键的问题是低温下的补偿问题,在常温和高温下一般来讲厂家的产品其测试数据与理论计算都符合得较好,但低温下由于电解质流动性变差,内阻与常温下会有比较大的差异,而且同一厂家电芯与电芯之间的差异也显现出来了,这样用同一组参数去拟合这些内阻差异较大的电芯结果就会不理想.日系电芯在低温下阻抗仍会保持比较一致,所以用一组电芯算出来的数据可以较好地用于其它电芯,而韩系的则差一点,国内的还没接触过,但我想只要国内厂家想办法在低温下使内阻仍能保持较好的一致性,用TI的CEDV参数就会得到比较好的结果.
韩国某家的电芯低温 效果太差了,差 的不可想象!!!!
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powersafe
LV.2
13
2005-03-07 13:23
@移动电源
韩国某家的电芯低温效果太差了,差的不可想象!!!!
但办法还是有的,可以在低温下进行内阻抽检,不合格退还整批.有的供应商是看客户的,客户没注意到就省掉这个工序,其实供应商应该进行全检或抽检.
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aiwal
LV.2
14
2005-03-07 13:53
@powersafe
但办法还是有的,可以在低温下进行内阻抽检,不合格退还整批.有的供应商是看客户的,客户没注意到就省掉这个工序,其实供应商应该进行全检或抽检.
我们实验得到数据后用求一个合理的CEDV参数还是很费时的,不知大家有没有一个参考的标准,而且不同品牌的电池参数相差非常之大.还有调整好之参数在有点极端的条件下EDV值也不准,比如-10到+40度,500mA-5A放电.
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2005-03-07 14:16
@aiwal
我们实验得到数据后用求一个合理的CEDV参数还是很费时的,不知大家有没有一个参考的标准,而且不同品牌的电池参数相差非常之大.还有调整好之参数在有点极端的条件下EDV值也不准,比如-10到+40度,500mA-5A放电.
试验得到的数据,尤其是低温的数据效果很差!
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celxpert
LV.1
16
2005-03-08 00:29
@powersafe
CEDV参数的计算是个比较复杂的问题,其实最关键的问题是低温下的补偿问题,在常温和高温下一般来讲厂家的产品其测试数据与理论计算都符合得较好,但低温下由于电解质流动性变差,内阻与常温下会有比较大的差异,而且同一厂家电芯与电芯之间的差异也显现出来了,这样用同一组参数去拟合这些内阻差异较大的电芯结果就会不理想.日系电芯在低温下阻抗仍会保持比较一致,所以用一组电芯算出来的数据可以较好地用于其它电芯,而韩系的则差一点,国内的还没接触过,但我想只要国内厂家想办法在低温下使内阻仍能保持较好的一致性,用TI的CEDV参数就会得到比较好的结果.
事实也是如此的,在Sanyo和Panasonic电池上EDV的设置和容量的对应还是非常匹配的.
但是在国内的电芯是需要做处理,在检测分容上需要多比较,在容量,温度,电压上来比较,在动态的給EDV0/1/2加上数据.

另外,是可以用他们自己测试的设备动态的确认EDV0/1/2在0/3/6%的电芯容量.
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powersafe
LV.2
17
2005-03-08 10:36
@aiwal
我们实验得到数据后用求一个合理的CEDV参数还是很费时的,不知大家有没有一个参考的标准,而且不同品牌的电池参数相差非常之大.还有调整好之参数在有点极端的条件下EDV值也不准,比如-10到+40度,500mA-5A放电.
比较好的数据的标准目前就是一次学习周期后FCC变化不超过2%,不同品牌的电池CEDV参数肯定是相差比较大的,因为电解质的配比和配方都可能会变化,但电压与温度,SOC,电流的变化规律是相同的.关于在低温下的放电,由于目前的有一个EDVTC参数的变化范围被设定为1-11,与此相应地,放电温度就不能低于0度.
另外,对同一批电芯,建议大家可以做做试验,看在不同温度下电芯的内阻会分布多大范围之内.
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2005-03-08 11:15
@powersafe
比较好的数据的标准目前就是一次学习周期后FCC变化不超过2%,不同品牌的电池CEDV参数肯定是相差比较大的,因为电解质的配比和配方都可能会变化,但电压与温度,SOC,电流的变化规律是相同的.关于在低温下的放电,由于目前的有一个EDVTC参数的变化范围被设定为1-11,与此相应地,放电温度就不能低于0度.另外,对同一批电芯,建议大家可以做做试验,看在不同温度下电芯的内阻会分布多大范围之内.
这个东西做细了,还真非常不容易啊!
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nenbol
LV.2
19
2005-03-09 18:32
@celxpert
事实也是如此的,在Sanyo和Panasonic电池上EDV的设置和容量的对应还是非常匹配的.但是在国内的电芯是需要做处理,在检测分容上需要多比较,在容量,温度,电压上来比较,在动态的給EDV0/1/2加上数据.另外,是可以用他们自己测试的设备动态的确认EDV0/1/2在0/3/6%的电芯容量.
bq2060的edv设置很难调,不如ps501来得好.
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hotbattery
LV.2
20
2005-03-10 12:57
@willzhang
不是不愿意谈,而是不知从何谈起.CEDV仅仅对新电池有效,100次循环后的内阻发生很大变化,补偿效果就不那么令人满意了.新设计电池包,我个人觉得bq20z80更有优势,就算cost略有上升,不谈精度,即使cellbalance改善也会让退货率降低20%,成本反而会下降.
在208x中的EDV0,1,2的公式能说明吗?
EDV0,1,2=n(EMF * FBL - |ILOAD| * R0 * FTZ)
FBL=f(C0,C+C1,T)
FTZ=f(R1,T0,T,C+C1,TC)
在这个f1(x,y,z)和f2(x,y,z,a,b)的公式如何? 这样做是以什么电池来做的?
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celxpert
LV.1
21
2005-03-11 18:07
@hotbattery
在208x中的EDV0,1,2的公式能说明吗?EDV0,1,2=n(EMF*FBL-|ILOAD|*R0*FTZ)FBL=f(C0,C+C1,T)FTZ=f(R1,T0,T,C+C1,TC)在这个f1(x,y,z)和f2(x,y,z,a,b)的公式如何?这样做是以什么电池来做的?
你不要发梦了.没有人会给你说明白的.
也没有人会说明白.
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powersafe
LV.2
22
2005-03-14 15:04
@nenbol
bq2060的edv设置很难调,不如ps501来得好.
应该并不难,可以把你的原始测试数据给我,我帮你算
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hotbattery
LV.2
23
2005-03-30 13:59
@celxpert
你不要发梦了.没有人会给你说明白的.也没有人会说明白.
原来这里是没有真正的高手的.

大家只是在应用上比比功夫.
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huitengda
LV.5
24
2005-07-20 17:35
***
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qiuyy
LV.6
25
2005-07-21 14:44
@celxpert
你不要发梦了.没有人会给你说明白的.也没有人会说明白.
TI在这个算法上有所保留,估计只有程序的设计者才会知道这个公式,包括它们规格书上的电压和电流软件校正的公式,也是非常粗糙的.
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qiuyy
LV.6
26
2005-07-21 19:03
@celxpert
EDV的设置,这个就连Ti的FAE也是模棱两可的.他们只是针对日本的电池进行测试,根据他们的充放电特性在EDV上以电压来等同电池的容量,从而以此来做FCC的自学习的其中一个重要的参数.但是这个和电池的充电特性有非常大的关系.如果我们国产的电池在特性上和日本的电池有相当的差异,那么Ti这种单一芯片就会有所不足,这个不是说Ti不能做,是因为他们没有必要为你做,他们已经有足够的市场份额.就如Willzhang每次拜访都是这样说的,如果你们公司有量我们Ti是会协助的.是的,如果我们有台湾simple的量,我们不求Ti,Ti也是会求我们的.现在我们是逐渐在采用国产电池配合新的充电保护管理芯片{这里,我不想为谁打广告},针对我们选用的电池进行针对的充电曲线和充电平衡,现在进行了三个月的循环测试.电池虽然在质量上是比日本的差,但是价格也是比日本,韩国电池便宜,而且综合性能确实和日本电池有的比.电池:18650  2000毫安时在测试上电量      充放电次数100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,国内电池是可以和日本电池比拼的.
这组数据只说明了这个电芯不错而不能说明电池管理电路好在哪里.
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纷飞
LV.4
27
2005-07-25 21:46
@qiuyy
这组数据只说明了这个电芯不错而不能说明电池管理电路好在哪里.
我的1P3S的压差很大呀,为何EVD参数不对吗?
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ylbingshan
LV.3
28
2005-07-25 22:04
通常是做实验,取得三个温度下的三组数据,代入TI的公式.不过这个计算公式的软件,TI的代理商一般不会给,只有把实验数据传给他们,由他们代入公式软件计算,只要有这个公式软件,CEDV满简单的.
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huitengda
LV.5
29
2005-09-11 22:16
@ylbingshan
通常是做实验,取得三个温度下的三组数据,代入TI的公式.不过这个计算公式的软件,TI的代理商一般不会给,只有把实验数据传给他们,由他们代入公式软件计算,只要有这个公式软件,CEDV满简单的.
本公司新到一批电池管理IC--BQ2060SS(E207),全新02年原装,深圳现货.
有意者可与我公司联系(联系电话:0755-83643628,联系人:陈伟雄,联系地址:深圳华强电子世界三号楼二楼2A207#)
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joneze
LV.3
30
2005-09-19 20:14
这位大侠,这个是什么IC,可否告知,
  我拜谢了,1127132047.doc
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2005-12-22 12:58
@joneze
这位大侠,这个是什么IC,可否告知,  我拜谢了,1127132047.doc
其实是可以计算的,不过要做很长的实验.
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