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求助:双管正激电路,大功率输出时电流采样波形出现异常尖峰

设计300W双管正激电路,ETD39,初级侧电感3mH,次级200uH,大电流输出的时候,变压器初级侧的电流出现异常尖峰,导致芯片过流保护,电流采样电阻电压如下图(有尖峰和无尖峰)

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侦查员
LV.2
2
2024-12-22 13:46

低功率输出的时候没有

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jlh213
LV.6
3
2024-12-23 10:22
@侦查员
低功率输出的时候没有

这是变压器饱和了!

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侦查员
LV.2
4
2024-12-23 20:53
@jlh213
这是变压器饱和了!

这个该怎么改善呢,原理是啥

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2024-12-24 11:06

保护电路很灵敏啊,是饱和了,变压器的气隙不够,或者磁芯规格太小了

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jlh213
LV.6
6
2024-12-24 13:36
@侦查员
这个该怎么改善呢,原理是啥

https://www.dianyuan.com/bbs/2462355.html

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jlh213
LV.6
7
2024-12-24 13:36
@侦查员
这个该怎么改善呢,原理是啥

自己先好好看看帖子吧!

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侦查员
LV.2
8
2024-12-25 10:58

我这个电流波形是不是不太对😂,每个周期后面都有个台阶,是不是开关管打开时机的原因

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jlh213
LV.6
9
2024-12-25 11:41
@侦查员
我这个电流波形是不是不太对😂,每个周期后面都有个台阶,是不是开关管打开时机的原因

是挺古怪的,难道是驱动关断了,MOS管没有完关断?又不像是电流拖尾,你最好把图贴出来,不然不好分析。

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侦查员
LV.2
10
2024-12-25 12:15
@侦查员
我这个电流波形是不是不太对😂,每个周期后面都有个台阶,是不是开关管打开时机的原因

而且我的上管用的是驱动芯片2EDL05I06BF的自举电路来驱动的,觉得不靠谱,听说变压器驱动最好,该怎么接呢

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侦查员
LV.2
11
2024-12-25 13:42
@jlh213
是挺古怪的,难道是驱动关断了,MOS管没有完关断?又不像是电流拖尾,你最好把图贴出来,不然不好分析。

通道2,3是上管源极和下管漏极电压,1通道是PWM信号,4通道是初级侧电流信息,感谢!

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侦查员
LV.2
12
2024-12-25 14:13
@jlh213
是挺古怪的,难道是驱动关断了,MOS管没有完关断?又不像是电流拖尾,你最好把图贴出来,不然不好分析。

想起来了😂是我加到CS端的偏置电压,用来禁掉跳周期模式的,抱歉

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jlh213
LV.6
13
2024-12-25 14:45
@侦查员
而且我的上管用的是驱动芯片2EDL05I06BF的自举电路来驱动的,觉得不靠谱,听说变压器驱动最好,该怎么接呢

https://www.dianyuan.com/bbs/1489741.html这个帖子里面有,他山之石可以攻玉,多看看他的帖子,对你有很大的帮助。

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侦查员
LV.2
14
2024-12-25 20:04
@jlh213
https://www.dianyuan.com/bbs/1489741.html这个帖子里面有,他山之石可以攻玉,多看看他的帖子,对你有很大的帮助。

十分感谢

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jlh213
LV.6
15
2024-12-26 16:30
@侦查员
通道2,3是上管源极和下管漏极电压,1通道是PWM信号,4通道是初级侧电流信息,感谢![图片][图片]

栅极驱动芯片用在双管正激上面没有问题么?我没有实际在双管用上,理论上好像是不行的,自举电容C7没有回路给它充电,,像半桥、全桥类的拓扑,自举电容是通过下管导通电源通过D4给C7充电的。你的电路哪怕Q2导通,这时Q2的S极也是Vbus电压呀,比电源电压还高,怎么给C7充电呢?

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2024-12-27 09:46
@jlh213
https://www.dianyuan.com/bbs/1489741.html这个帖子里面有,他山之石可以攻玉,多看看他的帖子,对你有很大的帮助。

那个帖子看原理可以,计算还差点,他那变压器之所以发烫就是计算错了

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侦查员
LV.2
17
2024-12-27 09:53
@jlh213
栅极驱动芯片用在双管正激上面没有问题么?我没有实际在双管用上,理论上好像是不行的,自举电容C7没有回路给它充电,,像半桥、全桥类的拓扑,自举电容是通过下管导通电源通过D4给C7充电的。你的电路哪怕Q2导通,这时Q2的S极也是Vbus电压呀,比电源电压还高,怎么给C7充电呢?

可以的,C7下端连接到初级侧的上端,开关闭合的时候初级侧的上端被拉到地电位,驱动芯片通过内部二极管向C7充电到15V(就像R9,D4回路),开关再打开时HO输出就会比初级侧的上端即上管的源极高15V

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dy-cM7i35xw
LV.1
18
2024-12-28 16:29

你这示波器不便宜啊

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jlh213
LV.6
19
2024-12-30 10:47
@侦查员
可以的,C7下端连接到初级侧的上端,开关闭合的时候初级侧的上端被拉到地电位,驱动芯片通过内部二极管向C7充电到15V(就像R9,D4回路),开关再打开时HO输出就会比初级侧的上端即上管的源极高15V

你上管关断,下管也关断呀,怎么把初级测上端拉到地电位的?

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侦查员
LV.2
20
2024-12-31 13:57
@jlh213
你上管关断,下管也关断呀,怎么把初级测上端拉到地电位的?

都关断的时候初级电感没了供电,电流减小,电感会产生反向电动势来阻碍电流减小,就是上负下正

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jlh213
LV.6
21
01-02 13:29
@侦查员
都关断的时候初级电感没了供电,电流减小,电感会产生反向电动势来阻碍电流减小,就是上负下正

你好好考虑吧,我不认为你说的是对的。

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jlh213
LV.6
22
01-02 13:35
@jlh213
你好好考虑吧,我不认为你说的是对的。

https://bbs.21dianyuan.com/thread-313336-1-1.html这是其他网站的帖子,自己研究研究吧

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jlh213
LV.6
23
01-02 13:38
@jlh213
你好好考虑吧,我不认为你说的是对的。

https://www.dianyuan.com/bbs/2445343.html这是他们本网站的帖子

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bpyanyu
LV.8
24
01-04 09:37

这个很明显是饱和了,估计是匝数太少了吧!发一下变压器计算过程及图纸帮你核算一下,反正我用EC42做360W一点问题没有,从来没有归到过饱和过。

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侦查员
LV.2
25
01-04 10:37
@bpyanyu
这个很明显是饱和了,估计是匝数太少了吧!发一下变压器计算过程及图纸帮你核算一下,反正我用EC42做360W一点问题没有,从来没有归到过饱和过。

ETD39,初级侧66匝电感3mH,次级18匝200uH,开过气隙,三明治绕法,很细的多股线,感谢,你也是双管正激吗

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#回复内容已被删除#
26
01-04 14:44
@侦查员
可以的,C7下端连接到初级侧的上端,开关闭合的时候初级侧的上端被拉到地电位,驱动芯片通过内部二极管向C7充电到15V(就像R9,D4回路),开关再打开时HO输出就会比初级侧的上端即上管的源极高15V

你对自举驱动的理解是错误的,双管正激,双开关闭合的时候你的自举电容负极根本不是低电位,而是300V电位,懂了吗?原因就是上管的S极和下管的D极之间是变压器初级电感。

而半桥的上管S极和下管D极是接在一起,所以半桥适合自举(下管导通的时候自举电容充电)。

首先来分析半桥电路用自举,半桥下管导通时,自举二极管对自举电容充电,自举电容储存电荷;在半桥下管关断时,上管导通,自举电容储存的电荷对上管进行放电驱动。双管正激下管导通,上管同时导通,自举电容如何能储存电荷?储存那么一点点电荷是不能驱动上管的,现在问题是,要么你换变压器驱动,要么把上管改成辅助供电,个人认为变压器驱动更简单可靠稳定。

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侦查员
LV.2
28
01-04 16:54
@水乡电源
你对自举驱动的理解是错误的,双管正激,双开关闭合的时候你的自举电容负极根本不是低电位,而是300V电位,懂了吗?原因就是上管的S极和下管的D极之间是变压器初级电感。而半桥的上管S极和下管D极是接在一起,所以半桥适合自举(下管导通的时候自举电容充电)。首先来分析半桥电路用自举,半桥下管导通时,自举二极管对自举电容充电,自举电容储存电荷;在半桥下管关断时,上管导通,自举电容储存的电荷对上管进行放电驱动。双管正激下管导通,上管同时导通,自举电容如何能储存电荷?储存那么一点点电荷是不能驱动上管的,现在问题是,要么你换变压器驱动,要么把上管改成辅助供电,个人认为变压器驱动更简单可靠稳定。

双开关关闭的时候自举电容负极是低电位,因为磁心要复位,D6、D9存在的原因就是提供复位回路,同时把上管S钳位于地电位,下管D级钳位于Vbus,参考我在11楼回复的图片,是实测,磁心复位以后上管S和下管D才恢复到0.5倍Vbus,不过我的变压器饱和可能确实与自举驱动有关,我在考虑换变压器驱动,您很有经验,可以给我分享个参考吗

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bpyanyu
LV.8
29
01-04 17:39
@侦查员
ETD39,初级侧66匝电感3mH,次级18匝200uH,开过气隙,三明治绕法,很细的多股线,感谢,你也是双管正激吗

你输出是多少功率?我用我的12V的换成了这个变压器计算了一下,匝数完全没问题,实际上40多匝就可以,不过我是计算的220V单电压的,你这个输出电压是24V吗?我根据24V可以计算出一个参数为65:16匝,初级励磁电感2.5mH,你那个应该是没有问题的。下图是我前段时间调试完成的,输出为15V 20A,变压器EC42  45:8匝,2.4mH,电感用的是36uH,测量的照片没有拍照。

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01-04 18:29
@侦查员
双开关关闭的时候自举电容负极是低电位,因为磁心要复位,D6、D9存在的原因就是提供复位回路,同时把上管S钳位于地电位,下管D级钳位于Vbus,参考我在11楼回复的图片,是实测,磁心复位以后上管S和下管D才恢复到0.5倍Vbus,不过我的变压器饱和可能确实与自举驱动有关,我在考虑换变压器驱动,您很有经验,可以给我分享个参考吗

闭合就是开通,上面我已经跟你指出双管开通时自举电容的负极是+300V电位。你到现在还要说双管同时开通时,自举电容负极是低电位?

上管开通时,上管的D和S是通的,上管的D是300V,自举电容的负极是接在上管的S极,上管开通时自举电容负极是不是+300V电位?

上管和下管之间有变压器初级电感,上管永远不可能低电位,要想上管举起来,要很多个周期之后。

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侦查员
LV.2
31
01-04 19:33
@水乡电源
闭合就是开通,上面我已经跟你指出双管开通时自举电容的负极是+300V电位。你到现在还要说双管同时开通时,自举电容负极是低电位?上管开通时,上管的D和S是通的,上管的D是300V,自举电容的负极是接在上管的S极,上管开通时自举电容负极是不是+300V电位?上管和下管之间有变压器初级电感,上管永远不可能低电位,要想上管举起来,要很多个周期之后。

口误,已更正,我看成你说关断的时候了,你可以再看看,导通的时候也是一样的,因为在关断的时候已经电容两端已经是15V了,驱动芯片的高侧浮动地,连接着你说的300V,打开时HO输出比VS高的电压,从而打开MOS,从图里可以看到,但是这都不是重点,关键是我这变压器饱和是不是由于自举的关系

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