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输出纹波有高频开关干扰,怎么解决?

小功率反激电源,波形如下[/img]500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242608586.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

有这样的资料,但太理论,不知怎么用,请大虾帮忙.
开关电源纹波的产生与控制
发表于:2009-02-22 20:34:18 楼主
  开关电源输出纹波主要来源于五个方面:输入低频纹波、高频纹波、寄生参数引起的共模纹波噪声、功率器件开关过程中产生的超高频谐振噪声和闭环调节控制引起的纹波噪声

  1、低频纹波是与输出电路的滤波电容容量相关.电容的容量不可能无限制地增加,导致输出低频纹波的残留.交流纹波经DC/DC变换器衰减后,在开关电源输出端表现为低频噪声,其大小由DC/DC变换器的变比和控制系统的增益决定.电流型控制DC / DC变换器的纹波抑制比电压型稍有提高.但其输出端的低频交流纹波仍较大.若要实现开关电源的低纹波输出,则必须对低频电源纹波采取滤波措施.可采用前级预稳压和增大DC / DC变换器闭环增益来消除.

低频纹波抑制的几种常用的方法:
    a、加大输出低频滤波的电感,电容参数,使低频纹波降低到所需的指标.
    b、采用前馈控制方法,降低低频纹波分量.

  2、高频纹波噪声来源于高频功率开关变换电路,在电路中,通过功率器件对输入直流电压进行高频开关变换而后整流滤波再实现稳压输出的,在其输出端含有与开关工作频率相同频率的高频纹波,其对外电路的影响大小主要和开关电源的变换频率、输出滤波器的结构和参数有关,设计中尽量提高功率变换器的工作频率,可以减少对高频开关纹波的滤波要求.

高频纹波抑制的目的是给高频纹波提供通路,常用的方法有以下几种:
       a、提高开关电源工作频率,以提高高频纹波频率,有利于抑制输出高频纹波
b、加大输出高频滤波器,可以抑制输出高频纹波.
C、采用多级滤波.

  3、由于功率器件与散热器底板和变压器原、副边之间存在寄生电容,导线存在寄生电感,因此当矩形波电压作用于功率器件时,开关电源的输出端因此会产生共模纹波噪声.减小与控制功率器件、变压器与机壳地之间的寄生电容,并在输出侧加共模抑制电感及电容,可减小输出的共模纹波噪声.

减小输出共模纹波噪声的常用方法:
a、输出采用专门设计的EMI滤波器.
b、降低开关毛刺幅度.

  4、超高频谐振噪声主要来源于高频整流二极管反向恢复时二极管结电容、功率器件开关时功率器件结电容与线路寄生电感的谐振,频率一般为1-10MHz,通过选用软恢复特性二极管、结电容小的开关管和减少布线长度等措施可以减少超高频谐振噪声.
  
  开关电源都需对输出电压进行闭环控制,调节器参数设计的不适当也会引起纹波.当输出端波动时通过反馈网络进入调节器回路,可能导致调节器的自激振荡,引起附加纹波.此纹波电压一般没有固定的频率.
在开关直流电源中,往往因调节器参数选择不适当会引起输出纹波的增大.

这部分纹波可通过以下方法进行抑制:
        a、在调节器输出增加对地的补偿网络,调节器的补偿可抑制调节器自激引起的纹波增大.
        b、合理选择闭环调节器的开环放大倍数和闭环调节器的参数,开环放大倍数过大有时会引起调节器的振荡或自激,使输出纹彼含量增加,过小的开环放大倍数使输出电压稳定性变差及纹波含量增加.所以调节器的开环放大倍数及闭环调节器的参数要合理选取,调试中要根据负载状况进行调节.
        c、在反馈通道中不增加纯滞后滤波环节.使延时滞后降到最小.以增加闭环调节的快速性和及时性,对抑制输出电压纹波是有益的.
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xsaqs
LV.5
2
2009-05-18 09:07
没人?
顶!!!
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xsaqs
LV.5
3
2009-05-18 10:46
顶!
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daniellew
LV.6
4
2009-05-18 12:16
@xsaqs
顶!
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xsaqs
LV.5
5
2009-05-18 13:23
@daniellew
此帖已被删除
谢谢广告兄的关注.

没有大虾帮忙?
我把Y1电容由102换成222,干扰尖刺小了许多,总纹波30mV左右,但是如果没有毛刺,纹波只有10mV啊.
哪位大虾出手啊
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xue007
LV.9
6
2009-05-18 13:29
@xsaqs
谢谢广告兄的关注.没有大虾帮忙?我把Y1电容由102换成222,干扰尖刺小了许多,总纹波30mV左右,但是如果没有毛刺,纹波只有10mV啊.哪位大虾出手啊
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148
这里有5MV的,500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
7
2009-05-18 13:42
@xue007
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148这里有5MV的,[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
xue大哥,你的波形好榜啊,怎么做才能没有开关噪声呢?
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xsaqs
LV.5
8
2009-05-18 13:44
@xue007
http://bbs.dianyuan.com/topic/141148这里有5MV的,[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/7951242624584.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
大哥波形里的小尖刺是什么造成的?

谢谢大哥关注
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xue007
LV.9
9
2009-05-18 13:51
@xsaqs
大哥波形里的小尖刺是什么造成的?谢谢大哥关注
只能减小无法消除,这是电路里的di/dt du/dt造成的,
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xsaqs
LV.5
10
2009-05-18 14:00
@xue007
只能减小无法消除,这是电路里的di/dtdu/dt造成的,
这两张才是我刚拍的波形,主题里的是我在网上找的差不多的.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242626281.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242626351.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
请大虾帮忙啊
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xsaqs
LV.5
11
2009-05-18 14:04
@xue007
只能减小无法消除,这是电路里的di/dtdu/dt造成的,
好像是mos导通时的干扰尖峰,
怎么没有同时把mos关断时的干扰尖峰阿,
疑问中..
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xsaqs
LV.5
12
2009-05-19 11:59
@xue007
只能减小无法消除,这是电路里的di/dtdu/dt造成的,
xue007 大哥,怎么减小呢?
我增大驱动电阻有点效果,
在mos的d s 间并101电容有效果,但是这样会降低效率好多阿,
能有其他办法吗?
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dengyuan
LV.8
13
2009-05-19 12:32
@xsaqs
xue007大哥,怎么减小呢?我增大驱动电阻有点效果,在mos的ds间并101电容有效果,但是这样会降低效率好多阿,能有其他办法吗?
老兄,开关电源的布线很重要,要看PCB,但有两个办法试试:变压器屏蔽,在输出加镍锌材料的共模电感,电感量少于100U,具体要看效果.
   把你的PCB发上来看看.
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xsaqs
LV.5
14
2009-05-19 13:10
@dengyuan
老兄,开关电源的布线很重要,要看PCB,但有两个办法试试:变压器屏蔽,在输出加镍锌材料的共模电感,电感量少于100U,具体要看效果.  把你的PCB发上来看看.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709827.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
15
2009-05-19 13:10
@dengyuan
老兄,开关电源的布线很重要,要看PCB,但有两个办法试试:变压器屏蔽,在输出加镍锌材料的共模电感,电感量少于100U,具体要看效果.  把你的PCB发上来看看.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709855.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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dengyuan
LV.8
16
2009-05-19 13:39
@xsaqs
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1162571242709855.png');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
如果使用两个高压大电解电容,没有需要倍压整流,建议两个电容并联,减少ESR,初级的Y 电容接地最好不要接在从IC的地线,同时建议把Y电容的连接线加粗,你也可以试试在初级的高压与次级的变压器地之间接个222的Y电容.
    如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上.
    变压器的起绕端是MOS的D极和二极管的A极.
   估计你的电源的功率比较低,为什么还这么复杂的布线呢?
   R119,R120不要与EMI滤波部分靠的太近,否则EMI有的你搞的.
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xsaqs
LV.5
17
2009-05-20 16:34
@dengyuan
如果使用两个高压大电解电容,没有需要倍压整流,建议两个电容并联,减少ESR,初级的Y电容接地最好不要接在从IC的地线,同时建议把Y电容的连接线加粗,你也可以试试在初级的高压与次级的变压器地之间接个222的Y电容.    如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上.    变压器的起绕端是MOS的D极和二极管的A极.  估计你的电源的功率比较低,为什么还这么复杂的布线呢?  R119,R120不要与EMI滤波部分靠的太近,否则EMI有的你搞的.
由衷地感谢dengyuan兄的建议,
1,两个高压大电解电容,——因为输入电压高,达直流650V.
2,你也可以试试在初级的高压与次级的变压器地之间接个222的Y电容. ——试了,没变化.
3, 如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上. ——待试,要求耐压4000v/ac啊,1kv不能用了
4,变压器的起绕端是MOS的D极和二极管的A极——是这样的
5,R119,R120不要与EMI滤波部分靠的太近,否则EMI有的你搞的.——布线时,我也同样担忧,但空间限制了,,,

再次感谢dengyuan兄的热心回复.
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xsaqs
LV.5
18
2009-05-20 17:01
@xsaqs
由衷地感谢dengyuan兄的建议,1,两个高压大电解电容,——因为输入电压高,达直流650V.2,你也可以试试在初级的高压与次级的变压器地之间接个222的Y电容.——试了,没变化.3,如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上.——待试,要求耐压4000v/ac啊,1kv不能用了4,变压器的起绕端是MOS的D极和二极管的A极——是这样的5,R119,R120不要与EMI滤波部分靠的太近,否则EMI有的你搞的.——布线时,我也同样担忧,但空间限制了,,,再次感谢dengyuan兄的热心回复.
3, 如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上. ——待试,要求耐压4000v/ac啊,1kv不能用了 ,刚试了,没什么变化.
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fox18
LV.2
19
2009-05-21 10:24
学习了
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xsaqs
LV.5
20
2009-05-21 12:12
请更多大虾回复阿
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dengyuan
LV.8
21
2009-05-21 12:30
@xsaqs
3,如果有两组隔离的输出,C201要用到103/1KV的容量以上.——待试,要求耐压4000v/ac啊,1kv不能用了,刚试了,没什么变化.
提供一张PCB图片给你参考一下:5V纹波和噪音:30mv;12V纹波和噪音:50mv;24V纹波和噪音:80mv;如果有整机在手可能会好调些,毕竟电源是很多实践的东东.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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xsaqs
LV.5
22
2009-05-22 08:40
@dengyuan
提供一张PCB图片给你参考一下:5V纹波和噪音:30mv;12V纹波和噪音:50mv;24V纹波和噪音:80mv;如果有整机在手可能会好调些,毕竟电源是很多实践的东东.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
学习了,
都说pcb走线不走锐角就可以了,dengyuan兄,难道用圆角比用钝角还好吗?
如果是,是对emc好,还是性能纹波好?理论上会好,实际上有人比较过吗?
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xsaqs
LV.5
23
2009-05-22 09:39
@dengyuan
提供一张PCB图片给你参考一下:5V纹波和噪音:30mv;12V纹波和噪音:50mv;24V纹波和噪音:80mv;如果有整机在手可能会好调些,毕竟电源是很多实践的东东.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
主pwm芯片用了两个2263吧?
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xsaqs
LV.5
24
2009-05-22 09:42
@dengyuan
提供一张PCB图片给你参考一下:5V纹波和噪音:30mv;12V纹波和噪音:50mv;24V纹波和噪音:80mv;如果有整机在手可能会好调些,毕竟电源是很多实践的东东.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/318621242880157.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
有些线走的很细,细不可见,为什么有这样的必要?
24V反馈取样在LC滤波之前,为什么不取在后面?
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dengyuan
LV.8
25
2009-05-22 12:32
@xsaqs
有些线走的很细,细不可见,为什么有这样的必要?24V反馈取样在LC滤波之前,为什么不取在后面?
圆角与钝角没有什么很大的区别,只是圆角看起来流畅些,EMI没有比较过,但我布得圆角EMI一般还可以,当然不仅仅是圆角就EMI好些.对现在的IC来说取样在LC前或后没有很大的区别,我只是为了方便布线.如VCC等信号线没有必要那么粗,只要0.4mm就够了.
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xsaqs
LV.5
26
2009-05-25 10:58
@dengyuan
圆角与钝角没有什么很大的区别,只是圆角看起来流畅些,EMI没有比较过,但我布得圆角EMI一般还可以,当然不仅仅是圆角就EMI好些.对现在的IC来说取样在LC前或后没有很大的区别,我只是为了方便布线.如VCC等信号线没有必要那么粗,只要0.4mm就够了.
换了新的探头测试,mos散热片接地,12V输出加大了滤波,我的5V输出纹波现在不到5mV了,尖峰干扰几乎没了.谢谢dengyuan兄,谢谢xue007大哥,谢谢诸位热心支持的朋友.
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