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这几个元件起啥作用

 

如图,R13、C12、D7在电路中起啥作用?

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米老鼠
LV.8
2
2010-10-15 17:54

看着像输出延时 类似软启动的功能

在电路刚开始有输出的时候。输出电压通过R13给C12充电

由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,从而使输出电压缓慢升高

C12充满电之后,R13 D7 C12都失去了作用,电路开始正常输出12V电压

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2010-10-15 23:02
@米老鼠
看着像输出延时类似软启动的功能在电路刚开始有输出的时候。输出电压通过R13给C12充电由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,从而使输出电压缓慢升高C12充满电之后,R13D7C12都失去了作用,电路开始正常输出12V电压
请问楼上的大哥:由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,这句话怎么理解?
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米老鼠
LV.8
4
2010-10-15 23:05
@ylzhou1986
请问楼上的大哥:由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,这句话怎么理解?
由于D7的存在,会一直使光耦发光管阴极电位跟随C12上端电位
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jepsun
LV.9
5
2010-10-15 23:07
米老鼠兄讲的很好。就是用于软启动的。
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2010-10-16 11:50
@米老鼠
看着像输出延时类似软启动的功能在电路刚开始有输出的时候。输出电压通过R13给C12充电由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,从而使输出电压缓慢升高C12充满电之后,R13D7C12都失去了作用,电路开始正常输出12V电压
米兄说的有理,不过我想,R13是不是也可以去掉,也有同样的效果?输出稳定前先通过光耦C12回路,控制输出瞬间电压过高,输出达到额定值以后431开始工作,C12,D7失效。
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2010-10-16 11:50
@米老鼠
看着像输出延时类似软启动的功能在电路刚开始有输出的时候。输出电压通过R13给C12充电由于D7的存在,导致光耦的发光管阴极电位缓慢上升,从而使输出电压缓慢升高C12充满电之后,R13D7C12都失去了作用,电路开始正常输出12V电压
米兄说的有理,不过我想,R13是不是也可以去掉,也有同样的效果?输出稳定前先通过光耦C12回路,控制输出瞬间电压过高,输出达到额定值以后431开始工作,C12,D7失效。
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贴片机
LV.8
8
2010-10-16 12:02
@曾永进515232
米兄说的有理,不过我想,R13是不是也可以去掉,也有同样的效果?输出稳定前先通过光耦C12回路,控制输出瞬间电压过高,输出达到额定值以后431开始工作,C12,D7失效。
去掉是不行的,去掉后由于C12的电压永运都低于D7阳极的电压,这样一来,D7,C12在电路中一直都会起做用,对环路的调节都会造成影响的。然而由于R13的存在,C12充满电以后,C12的电压是高于D17阳极电压的,此后,C12,D7都不会对环路造成影响。
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hypower
LV.7
9
2010-10-16 12:42
@贴片机
去掉是不行的,去掉后由于C12的电压永运都低于D7阳极的电压,这样一来,D7,C12在电路中一直都会起做用,对环路的调节都会造成影响的。然而由于R13的存在,C12充满电以后,C12的电压是高于D17阳极电压的,此后,C12,D7都不会对环路造成影响。

关机后C12的放电也要通过R13的

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贴片机
LV.8
10
2010-10-16 15:06
@hypower
关机后C12的放电也要通过R13的
对的。
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2010-10-16 16:31
@贴片机
去掉是不行的,去掉后由于C12的电压永运都低于D7阳极的电压,这样一来,D7,C12在电路中一直都会起做用,对环路的调节都会造成影响的。然而由于R13的存在,C12充满电以后,C12的电压是高于D17阳极电压的,此后,C12,D7都不会对环路造成影响。
哦,原来这样。谢谢老师们的指点!
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liuhou
LV.9
12
2010-10-16 19:44
@jepsun
米老鼠兄讲的很好。就是用于软启动的。
对头,就是输出软启动的功能,很多机子上都这样用的。
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hk2007
LV.8
13
2010-10-18 08:27
@liuhou
对头,就是输出软启动的功能,很多机子上都这样用的。

了解了,谢谢各位的热心回复

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XXKGDY
LV.6
14
2010-11-04 09:33
@hk2007
了解了,谢谢各位的热心回复[图片]

又学了一点。

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yong168
LV.7
15
2010-11-04 11:20
@贴片机
去掉是不行的,去掉后由于C12的电压永运都低于D7阳极的电压,这样一来,D7,C12在电路中一直都会起做用,对环路的调节都会造成影响的。然而由于R13的存在,C12充满电以后,C12的电压是高于D17阳极电压的,此后,C12,D7都不会对环路造成影响。
我比较模糊,R13、C12、D7有跟没有有什么区别呢?
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cheng111
LV.11
16
2010-11-04 11:49
只有软启动的作用,
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yong168
LV.7
17
2010-11-04 12:56
@cheng111
只有软启动的作用,
软启动是啥?
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hk2007
LV.8
18
2010-11-04 13:35
@yong168
软启动是啥?
软启动就是占空比慢慢打开,输出电压缓慢上升。这样可以减小开机瞬间MOS等开关管上的电压应力。
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yong168
LV.7
19
2010-11-04 13:50
@hk2007
软启动就是占空比慢慢打开,输出电压缓慢上升。这样可以减小开机瞬间MOS等开关管上的电压应力。
谢谢,理解了软启动,但是始终弄不明白多了R13、C12、D7,工作原理是咋的?
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lvyuanpu
LV.5
20
2010-11-04 21:29
@yong168
谢谢,理解了软启动,但是始终弄不明白多了R13、C12、D7,工作原理是咋的?

1.在电源刚启动的时候,输出电压为0V,此时反馈回路感应到这种情况,就在一瞬间将占空比拉到最大,可以理解为芯片感应到输出功率不够了,要给他提供弹药,这个弹药就是电流,。这种情况下容易出现输出过冲。而且如果变压器参数设计不好,还容易出现饱和现象,进一步损坏电源。

2.占空比一瞬间变为最大的过程大概是:PWM驱动FET,PWM的一端是三角波发生器(这个基准不会改变),那么就是正端的信号增强,这个信号是输出的光耦传递给他的,那么就说明光耦的二极管侧出现了大信号,这个信号就是TL431给的了。因为431本身就是输出端的监控,开机瞬间就是他把输出为0V这个信息传递过去的,那么他自身是一个运放,肯定把自己所有的能力都使出来,尽快把检测的结果送给PWM,然后他一使劲,就使C11上也充了不少电,这样就算等输出正常了,C11上的“报警信号”还是会持续一端时间,就会使风险增加了一些时间。

3.如果在这里加个C12,那么那个C11身上的电压也会随着输出慢慢增加到正常情况。具体的理解应该就是,加了他以后不是百分百的安全,但是能让危险的时间短一点。

4.关于软启动。你找个IC的资料看一下就OL。

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livanfield
LV.5
21
2011-03-26 19:54
@lvyuanpu
1.在电源刚启动的时候,输出电压为0V,此时反馈回路感应到这种情况,就在一瞬间将占空比拉到最大,可以理解为芯片感应到输出功率不够了,要给他提供弹药,这个弹药就是电流,。这种情况下容易出现输出过冲。而且如果变压器参数设计不好,还容易出现饱和现象,进一步损坏电源。2.占空比一瞬间变为最大的过程大概是:PWM驱动FET,PWM的一端是三角波发生器(这个基准不会改变),那么就是正端的信号增强,这个信号是输出的光耦传递给他的,那么就说明光耦的二极管侧出现了大信号,这个信号就是TL431给的了。因为431本身就是输出端的监控,开机瞬间就是他把输出为0V这个信息传递过去的,那么他自身是一个运放,肯定把自己所有的能力都使出来,尽快把检测的结果送给PWM,然后他一使劲,就使C11上也充了不少电,这样就算等输出正常了,C11上的“报警信号”还是会持续一端时间,就会使风险增加了一些时间。3.如果在这里加个C12,那么那个C11身上的电压也会随着输出慢慢增加到正常情况。具体的理解应该就是,加了他以后不是百分百的安全,但是能让危险的时间短一点。4.关于软启动。你找个IC的资料看一下就OL。

刚启动的时候输出为0,因此经过R9、R10分压到431的控制电压也为0,相当于431断开,只能依靠C12把光耦负极拉低使得占空比不至于太大;

如果把R11去掉,将C11改大为1U,那么刚启动的时候C11两端电位差为0相当于短路,这样当输出电压大于2.5V的时候,经过R12、R15、和“短路”的C11直接加到431的控制端,就能将431导通,光耦导通,这样是不是也起到软启动的作用呢?

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海旭
LV.4
22
2011-03-26 21:13

当电源开机时,副边电容电压从零考试上升,由于此时电压很低,r9分压很低当r9低于2.5V时流过431的电流很低甚至没有,此时光耦反馈回去会使占空比很大,关键元器件电流电压应力大,所以要软启动。但我认为刚开始电流主要还是从R12到光耦再通过D7流向c12,因为r13为15K阻值较大。应为开机时光耦有电流流过,所以反馈到原边使占空比不致很大。之后r13继续给电容充电使c12电压高于431阴极电压。D7使c12电流不能反流以免影响环路。

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海旭
LV.4
23
2011-03-26 21:14
@海旭
当电源开机时,副边电容电压从零考试上升,由于此时电压很低,r9分压很低当r9低于2.5V时流过431的电流很低甚至没有,此时光耦反馈回去会使占空比很大,关键元器件电流电压应力大,所以要软启动。但我认为刚开始电流主要还是从R12到光耦再通过D7流向c12,因为r13为15K阻值较大。应为开机时光耦有电流流过,所以反馈到原边使占空比不致很大。之后r13继续给电容充电使c12电压高于431阴极电压。D7使c12电流不能反流以免影响环路。
r13还有一个作用是关机后给c12放电,使下次开机时能够软启动
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海旭
LV.4
24
2011-03-26 21:15
@livanfield
刚启动的时候输出为0,因此经过R9、R10分压到431的控制电压也为0,相当于431断开,只能依靠C12把光耦负极拉低使得占空比不至于太大;如果把R11去掉,将C11改大为1U,那么刚启动的时候C11两端电位差为0相当于短路,这样当输出电压大于2.5V的时候,经过R12、R15、和“短路”的C11直接加到431的控制端,就能将431导通,光耦导通,这样是不是也起到软启动的作用呢?
c11 r11 为环路补偿器 不能去
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livanfield
LV.5
25
2011-03-27 10:36
@海旭
c11r11为环路补偿器不能去

谢谢海旭大哥的指点,我想问问你说的c11 r11组成环路补偿器,是不是指频率补偿呢?类似模拟课本上的运放输出端与反相输入端跨接电容以改善高频响应?

我看了一下公司的电路,确实是将R11去掉了,并将C11改大为1U,不知道这两种接法的作用有何区别

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hk2007
LV.8
26
2011-03-27 14:17
@海旭
r13还有一个作用是关机后给c12放电,使下次开机时能够软启动

讲的很详细,谢谢各位的热情讲解

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海旭
LV.4
27
2011-03-27 18:28
@livanfield
谢谢海旭大哥的指点[图片],我想问问你说的c11r11组成环路补偿器,是不是指频率补偿呢?类似模拟课本上的运放输出端与反相输入端跨接电容以改善高频响应?我看了一下公司的电路,确实是将R11去掉了,并将C11改大为1U,不知道这两种接法的作用有何区别[图片]
有只用一个电容的  ,要看具体情况
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g13145
LV.1
28
2011-04-24 00:48
顶贴学习
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hanjping
LV.1
29
2011-04-26 09:23
@g13145
顶贴学习
学习了
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2011-05-08 16:45
@hanjping
学习了

学习了

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LV.1
31
2011-05-08 17:30
@海旭
r13还有一个作用是关机后给c12放电,使下次开机时能够软启动

这个电路是不是只有软启动功能啊?

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