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关于UC3842应用于电压反馈电路中的探讨

"使用3842的一点心得‘帖子的内容
"一般大家使用3842做开关电源的驱动时,都是在3842的1、2角之间加RC网络及其光耦、TL431等作为电源的反馈控制回路.大家都知道3842的2脚是其内部放大器的反向输入端,1脚是放大器的输出端.这也是一种习惯用法.
    我在使用3842时并不是这样的,而是不用此内部放大器.我一般是从3842的8脚(基准电压脚)拉一个1K~2K的1/4W电阻到1脚,2脚直接接地,略过期内部的放大器,用1脚做反馈.这样一般不用反馈的高压端加RC网络.
    我们都知道放大器用作信号传输时都有它的传输时间,并不是输出与输入同时建立.直接从1脚做反馈的好处是:不用3842的内部放大器,从而把反馈信号的传输缩短了一个放大器的传输时间,使电源的动态响应更快 "

1. 384的输出脉冲是由3脚的isence和1脚的电压(comp-1.4)/3相比较得出的,那么这个comp电压是否应该有个静态点,然后comp围绕这个静态点变动?
2. 2端Vfc接地会使误差放大器输出为何值?这样会不会影响到1脚的电压?
如能回复,不胜感激

请大家看一下这篇论文写的.“UC3842应用于电压反馈电路中的探讨
”(作者:王朕,潘孟春,单庆晓)

1742681219214448.doc
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杨树
LV.4
2
2008-08-17 21:34
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/2707871218980031.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
顶顶,
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mbyd
LV.6
3
2008-08-19 22:23
ding
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cheng_ok
LV.2
4
2008-08-19 23:47
@mbyd
ding
怎么没有大虾回复???????????急哦
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tanknet
LV.7
5
2008-08-20 04:39
RC网络的响应时间远长于心片里面的, 动态响应其实没什么提高
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cheng_ok
LV.2
6
2008-08-20 14:49
在“UC3842应用于电压反馈电路中的探讨”论文中,
提到两种比较好的反馈设计
1.采用线性光耦改变误差放大器的输入误差
2.采用线性光耦改变误差放大器的增益
对于上述两种,那位大虾讲一下怎么设计工作点?
对于“采用线性光耦改变误差放大器的增益”本人不是很明白!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219214920.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
  那位高人在此指点一下了!!!!
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cheng_ok
LV.2
7
2008-08-20 15:07
@cheng_ok
在“UC3842应用于电压反馈电路中的探讨”论文中,提到两种比较好的反馈设计1.采用线性光耦改变误差放大器的输入误差2.采用线性光耦改变误差放大器的增益对于上述两种,那位大虾讲一下怎么设计工作点?对于“采用线性光耦改变误差放大器的增益”本人不是很明白![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219214920.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">  那位高人在此指点一下了!!!!
根据上述论文,只前在"使用3842的一点心得‘帖子的内容,说成省去内部放大器,是不妥之说了 ????欢迎指正.
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cheng_ok
LV.2
8
2008-08-20 18:01
@cheng_ok
根据上述论文,只前在"使用3842的一点心得‘帖子的内容,说成省去内部放大器,是不妥之说了????欢迎指正.
怎么没有人回啊????
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mbyd
LV.6
9
2008-08-20 22:21
@cheng_ok
怎么没有人回啊????
等待高手解答.
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cheng_ok
LV.2
10
2008-08-21 06:10
@cheng_ok
在“UC3842应用于电压反馈电路中的探讨”论文中,提到两种比较好的反馈设计1.采用线性光耦改变误差放大器的输入误差2.采用线性光耦改变误差放大器的增益对于上述两种,那位大虾讲一下怎么设计工作点?对于“采用线性光耦改变误差放大器的增益”本人不是很明白![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219214920.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">  那位高人在此指点一下了!!!!
期待高人出现啊
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cheng_ok
LV.2
11
2008-08-21 20:01
@cheng_ok
期待高人出现啊
???
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evdi
LV.6
12
2008-08-22 17:03
1搞清楚什么是误差放大器,着重误差二字,搞清出放大器的增益和正向输入端电压就行!没有什么所谓的静态.
2,2端为反向输入端接地,1端为高电平,但内部基准电源与1端之间会连接电阻,所以1端外接出来后通过叠加原理会按照外面电压变化.
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evdi
LV.6
13
2008-08-22 17:06
@tanknet
RC网络的响应时间远长于心片里面的,动态响应其实没什么提高
使用RC是改变频域上的增益,低频时增益越大动态响应越好,和RC时域上响应无关
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cheng_ok
LV.2
14
2008-08-22 19:01
@evdi
1搞清楚什么是误差放大器,着重误差二字,搞清出放大器的增益和正向输入端电压就行!没有什么所谓的静态.2,2端为反向输入端接地,1端为高电平,但内部基准电源与1端之间会连接电阻,所以1端外接出来后通过叠加原理会按照外面电压变化.
高人,能具体些吗???谢谢
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evdi
LV.6
15
2008-08-22 19:06
@cheng_ok
高人,能具体些吗???谢谢
你先回答我为什么要用放大器?
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cheng_ok
LV.2
16
2008-08-22 20:36
@evdi
你先回答我为什么要用放大器?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219408553.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

在这个图中我并知道这个放大器有什么作用?还望赐教
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cheng_ok
LV.2
17
2008-08-22 21:15
@evdi
1搞清楚什么是误差放大器,着重误差二字,搞清出放大器的增益和正向输入端电压就行!没有什么所谓的静态.2,2端为反向输入端接地,1端为高电平,但内部基准电源与1端之间会连接电阻,所以1端外接出来后通过叠加原理会按照外面电压变化.
那误差放大器输出端应该是高电压输出了,2.5V?
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cheng_ok
LV.2
18
2008-08-22 21:17
@evdi
1搞清楚什么是误差放大器,着重误差二字,搞清出放大器的增益和正向输入端电压就行!没有什么所谓的静态.2,2端为反向输入端接地,1端为高电平,但内部基准电源与1端之间会连接电阻,所以1端外接出来后通过叠加原理会按照外面电压变化.
误差放大器处于开环状态了?
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evdi
LV.6
19
2008-08-22 21:35
@cheng_ok
误差放大器处于开环状态了?
Vout=(V+)+K[(V+)-V(-)]
开环即K=无穷
当V-略大V+时,Vout=0
当V-略小V+时,Vout=Vcc
但是在应用中,应该使得Vout在0到Vcc之间变化.所以应该接入增益.
反馈接入V-为负反馈,当反馈与2.5伏不同时,放大器会将误差放大即输入变化大于输入变化,这样与Isense的三角波比较后产生占空比变化.
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cheng_ok
LV.2
20
2008-08-22 21:41
@evdi
Vout=(V+)+K[(V+)-V(-)]开环即K=无穷当V-略大V+时,Vout=0当V-略小V+时,Vout=Vcc但是在应用中,应该使得Vout在0到Vcc之间变化.所以应该接入增益.反馈接入V-为负反馈,当反馈与2.5伏不同时,放大器会将误差放大即输入变化大于输入变化,这样与Isense的三角波比较后产生占空比变化.
小弟模电不是很好.请问一下现这电路误差是固定了,这电路增益怎么计算?500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219412475.png');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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cheng_ok
LV.2
21
2008-08-22 22:01
@evdi
Vout=(V+)+K[(V+)-V(-)]开环即K=无穷当V-略大V+时,Vout=0当V-略小V+时,Vout=Vcc但是在应用中,应该使得Vout在0到Vcc之间变化.所以应该接入增益.反馈接入V-为负反馈,当反馈与2.5伏不同时,放大器会将误差放大即输入变化大于输入变化,这样与Isense的三角波比较后产生占空比变化.
他人的分析 :
小小鱼儿 称号:学徒  积分: 4分 发帖: 44帖 第221帖  2005-05-09 12:57    

http://bbs.dianyuan.com/topic/31772
  上贴说的就是此用法,不知道各位遇到过这样的问题么,我遇到过,并试分析如下

  此电路的用法,是略过了3843内部的误差放大器,此电路中,误差放大器的正脚通过内部接2.5v基准,外部通过2脚接地,实际上成了一个开环放大器.所以在加电以后,输出1脚就成了误差放大器的内部供电电压.
  另外,一脚通过一个电阻接8脚的基准电压5v,还通过光偶的内部三极管的c e 接地,由于ce的的状态受输出电压的反馈控制,呈现一个变阻状态,.所以上拉电阻和ce的变阻在1脚就会有一个分压,,具体看电路不同而异.此分压和上面所叙述的电压在一脚叠加
   当负载大时,由于反馈的作用,ce端处于微弱导通,呈现大电阻状态,此时,1脚的分压最大,这时会出现大于6V的可能.电路的调整也到了极限
  
   以上只是我个人分析,因为我对次电路也有很多疑惑.希望用过此电路的各位多多指教,谢谢

cf100 称号:高级工程师  积分: 837分 发帖: 696帖 第227帖  2005-10-31 10:40    
  
这种方法可以用,但环路响应速度提高,性能增强之说就有点不适当.

误差运放的增益带宽是1MHz,完全可以用补偿的方法得到想要的增益,所以环路的响应会提高有点问题.
环路稳态时,误差运放的1脚稳定在2.5V,光耦输出两端可以工作在线性区的中点,对正负误差的波动的线性是最佳.而如果光耦强行改变运放的输出端电位,就算不管线路上是否合理,做为光耦输出的三极管,静态工作点位于1/2VCC是合适的,而接近饱和区或截止区都是不合适的.至少在响应误差的线性度上来讲,就不对称.
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evdi
LV.6
22
2008-08-22 22:04
@cheng_ok
小弟模电不是很好.请问一下现这电路误差是固定了,这电路增益怎么计算?[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681219412475.png');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
V+=2.5 V-=0 ,你的Vin呢
增益=Vout/Vin
我找不到你图中的输入电压,怎么计算增益?!
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evdi
LV.6
23
2008-08-22 22:07
@cheng_ok
他人的分析:小小鱼儿称号:学徒  积分:4分发帖:44帖第221帖  2005-05-0912:57    http://bbs.dianyuan.com/topic/31772  上贴说的就是此用法,不知道各位遇到过这样的问题么,我遇到过,并试分析如下  此电路的用法,是略过了3843内部的误差放大器,此电路中,误差放大器的正脚通过内部接2.5v基准,外部通过2脚接地,实际上成了一个开环放大器.所以在加电以后,输出1脚就成了误差放大器的内部供电电压.  另外,一脚通过一个电阻接8脚的基准电压5v,还通过光偶的内部三极管的ce接地,由于ce的的状态受输出电压的反馈控制,呈现一个变阻状态,.所以上拉电阻和ce的变阻在1脚就会有一个分压,,具体看电路不同而异.此分压和上面所叙述的电压在一脚叠加  当负载大时,由于反馈的作用,ce端处于微弱导通,呈现大电阻状态,此时,1脚的分压最大,这时会出现大于6V的可能.电路的调整也到了极限    以上只是我个人分析,因为我对次电路也有很多疑惑.希望用过此电路的各位多多指教,谢谢cf100称号:高级工程师  积分:837分发帖:696帖第227帖  2005-10-3110:40      这种方法可以用,但环路响应速度提高,性能增强之说就有点不适当.误差运放的增益带宽是1MHz,完全可以用补偿的方法得到想要的增益,所以环路的响应会提高有点问题.环路稳态时,误差运放的1脚稳定在2.5V,光耦输出两端可以工作在线性区的中点,对正负误差的波动的线性是最佳.而如果光耦强行改变运放的输出端电位,就算不管线路上是否合理,做为光耦输出的三极管,静态工作点位于1/2VCC是合适的,而接近饱和区或截止区都是不合适的.至少在响应误差的线性度上来讲,就不对称.
他所谓的1脚稳定在2.5V不可能实现,只能是在2.5V左右微小变动,不存在稳定状态
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cheng_ok
LV.2
24
2008-08-22 22:15
@evdi
V+=2.5V-=0,你的Vin呢增益=Vout/Vin我找不到你图中的输入电压,怎么计算增益?!
evdi 称号:技师  积分: 192分 发帖: 248帖 第22帖  [今天 22:04]二  
    
V+=2.5 V-=0 ,你的Vin呢
增益=Vout/Vin
我找不到你图中的输入电压,怎么计算增益?!

cheng_ok
同相端为2.5V,反相端为接地,Vout=(V+)+K[(V+)-V(-)]
Vout  输出处于饱和状态了,输出6.2V了?
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cheng_ok
LV.2
25
2008-08-23 21:05
@evdi
他所谓的1脚稳定在2.5V不可能实现,只能是在2.5V左右微小变动,不存在稳定状态
人呢?
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evdi
LV.6
26
2008-08-24 00:02
@cheng_ok
人呢?
1你需要知道负反馈误差放大器的“虚短”“虚断”,不明白可以去查书
2用单端放大器LM358或者双端OP07很容易搭出的电路,你为什么不去试一试?
3即使没有元器件,用pspice也可以仿真出来.
麻烦你先动手看看书,做做实验,别人讲得永远没有书本上的详细,也没有自己做的实验客观
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cheng_ok
LV.2
27
2008-08-26 21:53
@evdi
1你需要知道负反馈误差放大器的“虚短”“虚断”,不明白可以去查书2用单端放大器LM358或者双端OP07很容易搭出的电路,你为什么不去试一试?3即使没有元器件,用pspice也可以仿真出来.麻烦你先动手看看书,做做实验,别人讲得永远没有书本上的详细,也没有自己做的实验客观
咋就没有人理这贴子啊?快要沉下去了
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cheng_ok
LV.2
28
2008-08-28 21:35
@cheng_ok
咋就没有人理这贴子啊?快要沉下去了
唉!!!有人帮我解决这问题不?这反馈问题太难了
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cheng_ok
LV.2
29
2008-08-31 21:31
@evdi
V+=2.5V-=0,你的Vin呢增益=Vout/Vin我找不到你图中的输入电压,怎么计算增益?!
图纸摆在这,你找不到增益!!!晕死...
我重温一下书,分析如图500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681220189431.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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cheng_ok
LV.2
30
2008-08-31 21:33
@cheng_ok
图纸摆在这,你找不到增益!!!晕死...我重温一下书,分析如图[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/68/1742681220189431.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
R1=0
Avf=1
vo=Vi=2.5
论文中提到的改变误差放大器的增益这一说法,显然是不对了!!!
唉....请斧正
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cheng_ok
LV.2
31
2008-09-03 00:32
@evdi
他所谓的1脚稳定在2.5V不可能实现,只能是在2.5V左右微小变动,不存在稳定状态
cf100 称号:高级工程师  积分: 837分 发帖: 696帖 第227帖  2005-10-31 10:40    
  
这种方法可以用,但环路响应速度提高,性能增强之说就有点不适当.

误差运放的增益带宽是1MHz,完全可以用补偿的方法得到想要的增益,所以环路的响应会提高有点问题.
环路稳态时,误差运放的1脚稳定在2.5V,光耦输出两端可以工作在线性区的中点,对正负误差的波动的线性是最佳.而如果光耦强行改变运放的输出端电位,就算不管线路上是否合理,做为光耦输出的三极管,静态工作点位于1/2VCC是合适的,而接近饱和区或截止区都是不合适的.至少在响应误差的线性度上来讲,就不对称.
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