变任何一个厂家生产产品都离不开,成本与质量.
成本与质量的矛盾是客观成在的,特别是在中国这个“世界工厂”.这两项都关系到工厂的生存与发展.
我们生产的这种机主要着重的点是以质量第一为主.我想这是每个厂的口号.
我不了解别的厂怎么处理好这一对矛盾的,但我只从原器件和技术上分析这一对矛盾的存在.
不过 但愿我的分析能对大家有点帮助
第一:关键原器件IGBT
中国有彦语“一分钱一分货”“便宜没好货”,我想这一句在买IGBT时还是有一定的作用,只少对同一品牌的IGBT是这样.
当然,考虑成本问题,我们是主张“够用”为原则.只要能满足使用,当然是越便宜越好.因此,就有个最佳使用的问题.
不然,只能降底使用条件.
第二:变压器与电感.
很多朋友觉得我设计的偏大,实际上,小机的通风条件很差,空间很小,热量很难散开,我想大家使用时都有感觉.焊几根条,就考虑停机的问题.
成本呢?我设的变压器,铜重是:0.6公斤,电感:铝:0.3公斤.就算降低一倍的材料,成本又能少多少?除了使用特别方法.
第三:铝散热器
逆变焊机的主要件是功率开关件[IGBT,快恢复],长期让这两个原件工作在高温循环状态,这元件的寿命也不会很长.
大家肯定有经验,焊机的故障率的高峰是在使用的前半年,第三个月应该是最危险的时候.
为什么这样?如果大家看看“电子原件的热疲劳失效”这方面的书就知道了.
而1.5公斤的散热器与3公斤的散热器的成本又有多大差别呢?
对与同种IGBT的散热条件,可能就是天差万别了.....
其它的,我就不多谈了,
合理的处理厂家---商家----客户的关系,做到三家共赢,主要责任在厂家.
知道会有人会反对的.“质量第一”,我觉得不应该只在嘴上.
可靠耐用的单管IGBT小型焊机的研制实录[五]......成本与质量
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@fcyg
陈工真是高人啊
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1929621242270142.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">F陈工真高人!如您所说真的是矛盾.(合理的处理厂家---商家----客户的关系,做到三家共赢,)说的真好,依我看还是产品质量做的实实在在,利润看的合理一点,经销商卖出去咱们的产品故障率低,时间长了回头客多了,生意自然就做大了.向无锡机器越做越低档,永远也做不大的,反尔瑞凌机器做的故障率低档次高这些年得到了用户的认可,时间长了口耳相传生意自然就好了,实实在在 无招胜有招,这才是最高境界,向有些厂家牛吹得很好质量一般,但是只是包不住火的.欢迎大家发表营销之道! 0
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@耐奇绅士
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1929621242270142.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">F陈工真高人!如您所说真的是矛盾.(合理的处理厂家---商家----客户的关系,做到三家共赢,)说的真好,依我看还是产品质量做的实实在在,利润看的合理一点,经销商卖出去咱们的产品故障率低,时间长了回头客多了,生意自然就做大了.向无锡机器越做越低档,永远也做不大的,反尔瑞凌机器做的故障率低档次高这些年得到了用户的认可,时间长了口耳相传生意自然就好了,实实在在无招胜有招,这才是最高境界,向有些厂家牛吹得很好质量一般,但是只是包不住火的.欢迎大家发表营销之道!
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商. 以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
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@秋雨_225
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商.以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
如您说说 难 很难!
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@秋雨_225
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商.以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
美好前景!
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@wkdqww
感谢你的精辟分析与实践!!!!按照你的计算一台小焊机要多少钱(含人工费等)市场能接受吗?有外观图吗?能按照几个档次设计吗,谢谢!!!!
以上分析得很精辟,中国人最大的弱点就是心不齐,为了眼前一点蝇头小利而不择手段.不过他们除了打价格战还有什么优势?多少厂家只会抄别人的焊机而不是去研究设计焊机.有一次我去一个厂家去参观,看他们的工作台有一台瑞凌的机器我就问他:你们的焊机不是自己设计的啊,是不是仿瑞凌的啊?那老总怎么说:设计什么哦,把他仿好就够了.【我跟瑞凌是无关的,也不卖他的机子,不然别人还以为我把瑞凌打广告呢】唉!中国的焊机行业该重新洗牌了
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@aqhxhg
以上分析得很精辟,中国人最大的弱点就是心不齐,为了眼前一点蝇头小利而不择手段.不过他们除了打价格战还有什么优势?多少厂家只会抄别人的焊机而不是去研究设计焊机.有一次我去一个厂家去参观,看他们的工作台有一台瑞凌的机器我就问他:你们的焊机不是自己设计的啊,是不是仿瑞凌的啊?那老总怎么说:设计什么哦,把他仿好就够了.【我跟瑞凌是无关的,也不卖他的机子,不然别人还以为我把瑞凌打广告呢】唉!中国的焊机行业该重新洗牌了
其实一切的根源,中国人实在太多了
就这么大的市场,在技术差不多的情况下为了生存只能价格竞争
都是被逼的的
要搁美国有这么多人,他们比我们还惨
无锡的小焊机的确不怎么样
但的确是一种风格
就这么大的市场,在技术差不多的情况下为了生存只能价格竞争
都是被逼的的
要搁美国有这么多人,他们比我们还惨
无锡的小焊机的确不怎么样
但的确是一种风格
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@秋雨_225
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商.以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
秋雨是理论,实际都能说的透.分析正确.
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@耐奇绅士
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1929621242270142.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">F陈工真高人!如您所说真的是矛盾.(合理的处理厂家---商家----客户的关系,做到三家共赢,)说的真好,依我看还是产品质量做的实实在在,利润看的合理一点,经销商卖出去咱们的产品故障率低,时间长了回头客多了,生意自然就做大了.向无锡机器越做越低档,永远也做不大的,反尔瑞凌机器做的故障率低档次高这些年得到了用户的认可,时间长了口耳相传生意自然就好了,实实在在无招胜有招,这才是最高境界,向有些厂家牛吹得很好质量一般,但是只是包不住火的.欢迎大家发表营销之道!
真正的高人在潜水.我是班门弄斧.有感而发而已.
过誉了.
过誉了.
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@aqhxhg
一看就知道是信口开河?不知道你这信口开河是什么意思?
其实不是每个厂家都做不出来好机器,他们每个厂都有工程师,难道那些工程师个个都是饭桶?其实都是那些老板们为了眼前利益而偷工减料所造成的.就连瑞凌和奥太还有长胜都在打价格战而偷工减料.
其实无锡的焊机把它真材实料的做好也不错的,我修七八年前无锡生产的氩弧焊机质量就比较好,用户用了好几年也没坏,用料也足.【WS-160单端正激,3510桥2个,460场效应管8个,30609个],现在无锡做的就假得不得了,160的氩弧焊机用2510桥一个,450场效应管4个,1560整流管5个,高频变压器有的用铝芯,你说这种焊机还能好到什么地方去?
其实无锡的焊机把它真材实料的做好也不错的,我修七八年前无锡生产的氩弧焊机质量就比较好,用户用了好几年也没坏,用料也足.【WS-160单端正激,3510桥2个,460场效应管8个,30609个],现在无锡做的就假得不得了,160的氩弧焊机用2510桥一个,450场效应管4个,1560整流管5个,高频变压器有的用铝芯,你说这种焊机还能好到什么地方去?
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@秋雨_225
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商.以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
市场经济不是以你的窄小幻想来立足空间的,义乌小商品市场是以小百货便宜实惠的价格占领百姓市场的.请问老兄世界有几个义乌级的世界小商品市场,豪华宾馆夜总会消费之高人流如涌水,能比得上快餐级的消费人群吗?
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@aqhxhg
其实不是每个厂家都做不出来好机器,他们每个厂都有工程师,难道那些工程师个个都是饭桶?其实都是那些老板们为了眼前利益而偷工减料所造成的.就连瑞凌和奥太还有长胜都在打价格战而偷工减料.其实无锡的焊机把它真材实料的做好也不错的,我修七八年前无锡生产的氩弧焊机质量就比较好,用户用了好几年也没坏,用料也足.【WS-160单端正激,3510桥2个,460场效应管8个,30609个],现在无锡做的就假得不得了,160的氩弧焊机用2510桥一个,450场效应管4个,1560整流管5个,高频变压器有的用铝芯,你说这种焊机还能好到什么地方去?
460八只也只是WS160氩弧,若手弧用八只也只能是做到亚健康的机器虚汉.
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@aqhxhg
其实不是每个厂家都做不出来好机器,他们每个厂都有工程师,难道那些工程师个个都是饭桶?其实都是那些老板们为了眼前利益而偷工减料所造成的.就连瑞凌和奥太还有长胜都在打价格战而偷工减料.其实无锡的焊机把它真材实料的做好也不错的,我修七八年前无锡生产的氩弧焊机质量就比较好,用户用了好几年也没坏,用料也足.【WS-160单端正激,3510桥2个,460场效应管8个,30609个],现在无锡做的就假得不得了,160的氩弧焊机用2510桥一个,450场效应管4个,1560整流管5个,高频变压器有的用铝芯,你说这种焊机还能好到什么地方去?
最早的无锡机.wsm-160.主变用E85二付!质量也很好,波形干净,使用效果也不错!
后来无锡机比赛降成本,目前出厂卖380元了,质量怎么能做好呢!
象易特流干脆用E85二付做***400机了!
焊机市场非常地混乱!
后来无锡机比赛降成本,目前出厂卖380元了,质量怎么能做好呢!
象易特流干脆用E85二付做***400机了!
焊机市场非常地混乱!
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@307544991
精辟谈不上,一看就知道是信口开河.不好意思,价格问题不是在这谈的[电话:0756-2512561曾经理].我不是保密.要考虑同行的感受.市场不接受,我设计生产也没用啊.[并不是刚生产,只不过量少]. 说句不该说的话:这不是都是金融风暴惹的祸吗?外观图在[一]谈里有.档次要按市场情况定,目前,主要是TIG/手工焊两用.魏工是高手,多指导.
回第11帖:高手说不上,大家都是学技术的,学无止境!!需共同探讨研究,大家共同提高才是.你生产焊机吗?我想做代工产品,你能支持吗?我感觉TIG/手工焊两用机市场还是很大的,做好了一定大有前途!!!!生产流程和价格你能发到我邮箱.0813-8892427 邮箱:SCZGWW@163.COM 传真:0813-8286187
谢谢!!!!!!!!!!!
谢谢!!!!!!!!!!!
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@wkdqww
回第11帖:高手说不上,大家都是学技术的,学无止境!!需共同探讨研究,大家共同提高才是.你生产焊机吗?我想做代工产品,你能支持吗?我感觉TIG/手工焊两用机市场还是很大的,做好了一定大有前途!!!!生产流程和价格你能发到我邮箱.0813-8892427 邮箱:SCZGWW@163.COM 传真:0813-8286187谢谢!!!!!!!!!!!
是啊,互相学习啊.
这是我QQ的号,307544991
有事大家多交流啊,
我的公司电话:0756-2512560
-2512561
-2512564
传真:0756-2522220
曾经理.
这是我QQ的号,307544991
有事大家多交流啊,
我的公司电话:0756-2512560
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@woshishen
其实一切的根源,中国人实在太多了就这么大的市场,在技术差不多的情况下为了生存只能价格竞争都是被逼的的要搁美国有这么多人,他们比我们还惨无锡的小焊机的确不怎么样但的确是一种风格
我不赞成这种观点,老外做事是很讲原则的.做生意是绝不会互相恶性杀价,就拿IGBT来说吧,那玩意的成本有多少,都他妈是用硅做出来的,买给我们中国人那简直就是天价暴利.可是话又说回来,幸好我们中国人做不出这玩意,要是做得出来了,还不当白菜萝卜的价格卖,最后就是恶性竞争,偷工减料.连食品都敢掺假,还有什么不敢做假的?前段时间的三鹿毒奶粉事件就说明了一个问题,中国的造假之风已经到了不彻底整治是不行的地步了.
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@耐奇绅士
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/1929621242270142.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">F陈工真高人!如您所说真的是矛盾.(合理的处理厂家---商家----客户的关系,做到三家共赢,)说的真好,依我看还是产品质量做的实实在在,利润看的合理一点,经销商卖出去咱们的产品故障率低,时间长了回头客多了,生意自然就做大了.向无锡机器越做越低档,永远也做不大的,反尔瑞凌机器做的故障率低档次高这些年得到了用户的认可,时间长了口耳相传生意自然就好了,实实在在无招胜有招,这才是最高境界,向有些厂家牛吹得很好质量一般,但是只是包不住火的.欢迎大家发表营销之道!
瑞凌的机器也谈不上档次高,只是便宜而已
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@秋雨_225
陈工说得有道理,我认为象无锡低档小机子,主要有3个方面的原因造成在市面上流通.1买小机子的客户群体都是一些个体小老板,做什么不锈钢门窗的之类,这部分群体在市场上占了很大比例.他们都有一个特点,买机子的时候希望价格越便宜越好,1分钱掰成2分花.2.一些厂家的问题,一部分做抵挡机的厂家就抓住了这部分人的消费心理,去刻意迎合,为了降低成本占有更大的市场,置职业道德于不顾,偷工减料,弄虚做假.3.就是终端销售的问题,特别是一些买五金机电的门市,不懂焊机,为了一点蝇头小利,再好的机子到了他们手上就当萝卜白菜似的卖,一台机子赚个10块20块的就卖,然后就是希望价格越便宜越好,所以这部分经销商大多是这类低档机的终端销售商.以上几种因素严重扰乱了市场经济秩序,客户是无辜的因为他们不懂,所以只看重价格.那么如果所有的经销商都恪守职业道德,坚决抵制这种抵挡,假冒伪劣产品,它就没有市场.如果所有的厂家也不生产这种假冒伪劣产品,市场上就不会出现假冒伪劣.因为客户的消费是被市场所引导的,到处都买不到那种歪货,全是货真价实的东西,那些假冒伪劣就无处藏身,市场经济才会进入一种良性循环.
说得太对了
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@aqhxhg
其实不是每个厂家都做不出来好机器,他们每个厂都有工程师,难道那些工程师个个都是饭桶?其实都是那些老板们为了眼前利益而偷工减料所造成的.就连瑞凌和奥太还有长胜都在打价格战而偷工减料.其实无锡的焊机把它真材实料的做好也不错的,我修七八年前无锡生产的氩弧焊机质量就比较好,用户用了好几年也没坏,用料也足.【WS-160单端正激,3510桥2个,460场效应管8个,30609个],现在无锡做的就假得不得了,160的氩弧焊机用2510桥一个,450场效应管4个,1560整流管5个,高频变压器有的用铝芯,你说这种焊机还能好到什么地方去?
这就是为什么外国人把中国的产品和劣质产品划等号的原因
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